летом, надо дерн сверху ямки аккуратно вырезать. Или земля валяется свежевыкопанная. Ее на плащ- палатку собираешь и в сторону волоком оттаскиваешь, чтобы противник не знал, что здесь мина поставлена.
У меня был случай под Харьковом, поселок Новый Мерчик, хутор Казачий. Немцы удрали, население стало возвращаться. Мы уже обнаружили, где немецкие поля. Я утром просыпаюсь, вышел на зарядку — руками немножко для разминки помахать. Смотрю, деваха пошла за водой в криницу. Туда прошла по минному полю и обратно идет с водой. Я как увидал: «Стой, не шевелись!» Она остолбенела. Я подошел к ней, смотрю, где можно шагать, взял у нее ведра и вывел оттуда. С этой Зиной потом познакомился, она мне письма писала: «Я за тобой, як рыба за водой». Она на минное поле зашла, потому что у нее нагрузка небольшая, а обратно с ведрами да со стуком — как раз хватит, чтобы взрыватель сработал. Сознание у меня моментально сработало, что тут танкоопасное направление, может быть заминировано.
— Как вам помнится, в 1943 году качество работы немецких саперов было хорошее?
— Очень хорошее. Во-первых, у них техника была лучше. Мины все были металлические, взрыватели медные, бронзовые. Минная техника была очень хорошая. Они очень грамотно работали. Ставили мины- сюрпризы. Три взрывателя: один наступишь, взрывается, вытащил один взрыватель, а там еще другой, а внизу еще донный. Потом как приспособились — не руками мины вытаскивать, а если обстановка позволяет в тылу, то кошкой зацепишь и тащишь в сторонку. А то руками приходилось внизу щупать — донный выворачивать и боковой.
Была еще хитрая шпрингмина[18], прыгающая, из земли торчат только три волоска. Наступишь, и она вылетает из земли. Взлетела на метр-полтора, и там взрыв, осколки летят до 100 метров вокруг. Хлопает только заряд из пороха в дистанционной трубке, горит 3–4 секунды, потом взрывается основной взрыватель. Ее тоже аккуратно надо было обезвреживать, глаз иметь. В 92-м батальоне был случай, когда один солдат наступил на эту мину, испугался и упал. Когда пришли, то он лежит, словно мертвый, так испугался. Оказалось, осколки как в стороны прошли, потом его откачали. Он упал как раз под мину. Когда она вылетает вверх и взрывается, то под ней получается, как конус, мертвое пространство в диаметре до 3 метров.
Наши мины были и деревянные ЯМ-5, ПМД-6, бумажная ТМБ. Часто фугасы делали, а на отдыхе ЯМ-5 другой раз сами делали: ящик сколотишь, крышка, взрыватель МУВ, чека, на нее крышка вырезом опирается.
— Я читал, что ЯМ-5 требовала очень осторожного обращения. Какие приемы применяли, чтобы обезопасить себя при ее постановке?
— Смотреть надо. Делали щуп, палка метра полтора длиной, на конце металлическая проволока кольцом. Идешь и кольцом этим потихонечку крышку опускаешь. Это основное было. Миноискатель хорошая штука, но не у всех есть; уж один-то миноискатель на взвод всегда был. Я марки не помню его.
В спокойной обстановке можно щупом тыкать, но в боевой все делается на глаз и как придется. Очень помогали пленные из немецкой инженерной службы. Под Сталинградом они прямо сказали, что русский Иван неправильно делает, в шахматном порядке ставит мины. Одну нашел и выковыривай себе остальные. Мы после этого обязательно ставили не в шахматном, а любом другом порядке, который знаешь только ты. А если обстановка такая, что не позволяет установить их ни в каком порядке, то их разбрасываешь. Поставить, но в формуляре обязательно указать: мины поставлены беспорядочно.
— В каких случаях ставили минные поля в беспорядке?
— Когда отступаешь. Приходилось просто под гусеницы танков бросать — почему много людей погибло? Вот они догоняют тебя, а у тебя приказ — ни шагу назад. Что делать? Вот и бросаешь по пути следования. По дорогам нечасто приходилось отступать. Там много приходилось по обстановке действовать, но уже применяя опыт.
— Говорят, что недостатком ЯМ-5 было отсутствие приспособления для переноски. Как ее во фронтовых условиях переносили?
— Ремнем или веревкой перетянешь, через плечо, и все, походным маршем. На повозках подвозили. Это недостаток, а достоинством было то, что можно было самим корпус сколотить. Ящик под толовые шашки сколотим сами, и тоже работает. Все немецкие тарелочные противотанковые мины были хороши для переноски. И воды она не боится, и взрыватель такой же. В наши-то проникала вода — бывало, что и не срабатывали.
— Какие немецкие мины вы предпочитали использовать?
— Какие попадутся. Когда мы воевали под Кировоградом, это было до Корсунь-Шевченковской битвы, под Знаменкой были страшные бои. Когда мы заняли эту территорию, немец немножко отошел, а там кругом все заминировано. Так мы сутками, ночами разминировали, грузили на пароконные повозки и отвозили в сторонку. Территорию освобождали для техники и войск. И снятые мины часто применяли снова, только уже против немцев.
Прыгающие шрапнельные мины я не ставил, с ней возни слишком много. Она, как стакан, внизу маленький вышибной зарядик, на него ставится другой стакан со взрывчаткой.
— Как вы их разминировали?
— Когда найдешь взрыватель, выкручиваешь его, и все, она обезврежена. Если донного взрывателя не было. На противотанковых он был: два донных и боковой — всего три взрывателя. А мог быть только верхний, нажимного действия. Верхний выкрутил, потащил, а там, на дне, еще взрыватель или сбоку, и взрываешься.
— А если они на неизвлекаемость были поставлены? Противотанковые тарельчатые мины[19] можно было так поставить.
— На неизвлекаемость можно было любую мину поставить. Если так поставил, то уже ее не возьмешь, ее можно только взорвать. Еще были мины-сюрпризы кустарные. По Полтавщине когда шли, то все проверили, поставили указатели: «Проверено. Мин нет». Через месяц по этой дороге шла машина с майором из оперативного отдела штаба армии и взорвалась. Меня сразу к ответу, и я стал проводить на том месте расследование.
Воронка глубокая, стенки вертикальные. Сейчас бы саперы сказали, что мощность взрыва такая-то. Думаю, как же могло так произойти? А потом гляжу, чурбак лежит длиной с метр. Его вышибло тоже. Что получилось? Немцы посреди дороги поставили фугас, на него поставили мину, на мину этот чурбак деревянный, прямо на взрыватель. Сверху земли насыпали и все утрамбовали. Машины сверху ходят и не достают до взрывателя. Миноискатель не берет — далеко; щуп тоже не берет ничего. Когда колею разбили, ехал майор — шарах, и нету.
Я такое объяснение написал — поверили мне, я же все рассчитал по формулам: крутизну откосов, дальность выброса грунта, глубину, диаметр воронки, тип вещества. Аммонит, аммонал, бризантный заряд. Все это можно высчитать.
— Я читал, что до 1943 года наши саперы не ставили свои мины на неизвлекаемость. Вы в 1943 году ставили свои мины так?
— Почти нет, хотя, как их ставить, я прекрасно знал. Понимаете, некогда было — все время в движении, все время на ходу. Если наступление — какую неизвлекаемость сделаешь, зачем? При отступлении на неизвлекаемость можно поставить. А в наступлении зачем, просто не было необходимости. В Венгрии, когда отступить пришлось, война тоже была на колесах, длительной обороны не было. По Венгрии они то отступали, удирали, как шпана какая, то оборону жесткую занимали.
— С сентября 1944 года немецкое командование приказало все свои мины ставить на неизвлекаемость. Насколько строго немцы выполняли этот приказ?
— Я, пожалуй, согласен с этим. Почему? У них какая была неизвлекаемость? Взрыватель двойного действия, про который я уже говорил. Но на неизвлекаемость все мины нет смысла ставить, тогда весь этот участок просто взрывать будут. Надо, допустим, один-два десятка простых мин поставить, а одну-две неизвлекаемых. Они обычно так делали. И в 43-м, и в 44-м порядок этот не изменился.
Когда саперы знают, что все поставлено на неизвлекаемость, то там и работать не будут. Там или накладным зарядом взорвут, или разбомбят. Когда среди десятков мин одна-две мины с сюрпризом — тогда труднее.
Помните, рассказывал про сержанта Лихобабина, который для пехоты проходы делал? Вот у него там
