пример. Или жизнь тех, к кому был послан Макарий Египетский… Он был послан к кому? К двум женщинам, которые были замужем, жили одной семьей все вместе, и был послан к ним Макарий Египетский – с какой целью? – научиться!.. Научиться у них, у этих женщин. Он когда пришел к ним, они чуть не умерли от страха: Макарий пришел, вы подумайте! А еще стал их допрашивать, что вы делаете? Они: что мы делаем? Ну, что делаем? – занимаемся хозяйством; готовим все, что надо; воспитываем детей… Как вы живете? Ну как: не ссоримся мы, не ругаемся, стараемся все по мирному делать – ну, ничего не делаем совсем! Самое обычное, что вы… И Макарий ушел, глубоко наученный… Чем? Он увидел, какое у них было смирение… Что мы делаем? – ничего мы не делаем… Поистине, исполняется формула, если хотите, святоотеческая: «Смирение не видит себя смиренным». Вот оно истинное смирение! Истинное смирение никогда не видит себя смиренным, а они?то и были таковыми! Макарий это увидел и ушел от них глубоко наставленный, и благодарил Бога. Вот вам примеры…
ВОПРОС: Часто приходится слышать, что бывший кодекс строителя коммунизма, суть калька заповедей Божьих. Как вы к этому относитесь? Как грамотнее это опровергнуть? Спасибо.
ОТВЕТ: Я вам скажу, что действительно много нравственных норм в этом кодексе заимствовано именно у христианства, но сегодня мы говорили о различии, которое существует между нравственностью и духовностью. Так вот, в этом кодексе, наряду с этими действительно хорошими подчас нравственными утверждениями, мы слышим и другое – гордость! Гордость!!! Какая там формула, я не помню, но это перифраз тех же горьковских слов: «Человек – это звучит гордо». Вот здесь?то мы принципиально и расходимся… Там где гордость, там не ждите добра!.. Когда одна гордость подходит к другой гордости, то мы уже дрожим – все, сейчас подерутся: кто из них лучше. Дух не тот! Вот вам нравственность, а вот и духовность!
ВОПРОС: Как определить грань между страстьми, от которых мы должны избавляться и теми жизненными необходимостями, без которых мы не можем жить: одежда, ремонт одежды – если хочется это сделать как можно интересней, это страсти?
ОТВЕТ: Я вам скажу так, что мы постоянно сталкиваемся с вопросами вот такого порядка, когда ищем грань. В этом отношении софисты – вы знаете, что древнее софист значит мудрец – софисты, которые жили во времена Сократа, очень многому нас научили. В частности вот один из парадоксов Зенона: он говорит, что вот если вы возьмете песчинку одну – это куча или нет? Нет! А две песчинки? Нет… А три песчинки? Нет. А четыре?.. А с какой песчинки начинается куча?.. С трех, с пяти, с десяти??? Вот, я думаю, в этом плане это очень сложный вопрос, где найти грань между тем и другим?.. Но скажу другое: при внимательной христианской жизни; если человек желает действительно искренне жить по–христиански; если он живет по–христиански; незаметно для него самого начинает открываться решение тех вопросов, которых он раньше никак не мог разрешить! Здесь, вы понимаете, что это такое: что нужно и что не нужно – мягкая мебель или жесткая мебель и т. д.? Тут же миллион разных вопросов: что к столу подать, то или это? Я скажу вам: правильная христианская жизнь и разумное воздержание – оно необходимо! Оно постепенно – постепенно! – будет открывать наши глаза, очищать наш ум, и постепенно очень многие вопросы сделаются для нас вполне решенными. В такой же, общей, форме ответить, сами понимаете, невозможно…
ВОПРОС: Я как?то представляла себе, что слова гордость и гордыня имеют разный смысл. В чем этот смысл, если можно, поясните мне, пожалуйста?
ОТВЕТ: Ну, я думаю, что когда мы говорим о гордости и гордыне, это зависит от нашей интерпретации: мы можем их понять, как тождественные, а можем, конечно, и различать, но тогда мы должны спросить человека, как он их различает… Я вот не берусь судить, как различает человек?.. Есть правда один момент в самосознании человека, который может быть несколько прояснит нашу ситуацию. Речь идет о том, что человек может быть гордым за свою страну, за свои достижения и т. д. Мне кажется так: вот здесь, в этом месте, нужно… ну, немножко разрядить картину. Что такое горд? Одно дело, действительно, любовь к своему народу; если хотите, жертвенность за свой народ; патриотизм, если хотите – да, это должно быть. Но может присутствовать и другая сторона: когда именно я горжусь и смотрю сверху вниз на другие народы – вот это уже беда!.. Я могу и должен любить свой народ, но это совсем не предполагает, что в это время я должен сверху вниз смотреть на другие народы, и если хотите, с неприязнью смотреть. Поэтому я могу допустить, что чувство человеческого достоинства может присутствовать в человеке – я даже скажу так: должно присутствовать! Посмотрите, как Христос реагировал на суде, когда Его ударил один по щеке? Помните, как Он отреагировал? «За что ты бьешь Меня? Если я виноват – скажи Мне, если не виноват – за что бьешь Меня?» Подумайте, контекст какой? Это действительно чувство благородного человеческого достоинства!.. Но мы в христианстве опасаемся самого слова гордость, потому что с гордостью связано самомнение, превозношение перед другими – вот это опаснейшая и губительная вещь! А чувство достоинства может быть не связано с этой гордыней, но к сожалению его часто называют гордостью. Вот здесь происходит смешение понятий.
ВОПРОС: Как проявить действенную любовь к человеку, освобожденному после суда, не имеющему документов, денег на возвращение домой за три с половиной тысячи километров?
ОТВЕТ: Ну вы и ответили, как проявит любовь… Сейчас, к сожалению, много обмана и часто люди подходят с просьбой о помощи, а им не верят, опасаясь этого. Но если вы действительно уверены в том, что так это и есть, то как проявить любовь? Естественно как: можете организовать группу людей, можете собраться вместе, как?то помочь человеку доехать до половины что ли… В общем, тут придется уже организоваться, но к сожалению сейчас очень много обмана… Это так распространено, что просто невозможно – дашь ему денег, через час смотришь: он сидит на лавке «в дугу»! Ну, что ты с ним будешь делать?! А перед этим он был, я не знаю кем – чуть ли не в Америку ехал!.. Вот беда?то… А тут что? Нужно сообразовываться со своими возможностями, с возможностями других людей и если таковые есть, то в чем?то помочь конечно надо. Вот так, другого ничего не могу сказать.
О Таинствах Церковных
Вы знаете, какой сегодня день? Сегодня память преподобного Иоанна Лествичника отмечает православная церковь. В великом посту, который сейчас вот уже продолжается четыре недели, некоторые воскресные дни отмечены специально памятью отдельных, наиболее выдающихся, скажем светским языком, лиц, которые жили и чем?то такое выделились из среды прочих церковных людей. Это не значит, что они, там, лучшие, самые лучшие. Это означает нечто другое. В них есть нечто, что обращает особое на себя внимание и, соответственно, может служить очень интересным, полезным примером для многих и многих людей. Так вот, в частности, сегодня церковь, как я уже сказал, отмечает день преподобного Иоанна Лествичника.
Обратите внимание. Само наименование — преподобный! То есть речь идет о каком?то подобии. Подобии, в данном случае, понятно кому. Речь идет о Богоподобии. Кстати, понятии, которое совершенно как?то вышло, ушло из сознания человеческого. Бог где?то далеко и мы о нем, практически, забываем, хотя часто это слово и употребляется в нашей речи. И о каком там подобии нам говорить. Кажется так: мы живем этой своей земной жизнью, Бог живет своей небесной жизнью и вот оказывается христианство, в отличие от всех прочих религий, утверждает, что человек по своей природе, по самому существу своему, может быть подобен, является по своей природе Богоподобным и имеет реальную возможность стать таковым в своей этой земной жизни.
Иоанн Лествичник интересен тем, что он оставил труд, в котором показал (правда применительно к монашескому строю жизни) показал лестницу, называется «лествица» — восхождение человека к Богу. Так вот Иоанн Лествичник как раз тем интересен для нас и важен, что он оставил книгу, в которой даются ступени, своего рода, восхождения человека в этом Богоподобии. Вообще вся суть?то христианства в чем состоит? Вот в том, о чем я уже сказал и хочу еще раз повторить, что оказывается человек — вот такой, как мы — не с Луны свалившийся, а как мы, может, может достичь удивительного преподобия Бога.
Нас все время хотели сделать обезьяной — и не больше. Ну с компьютером в голове. Христианство
