там оставлены колоссальные запасы оружия.

Кто это сделал? Шапошников и Грачев. Как они это сделали? Сначала посредством подстольных переговоров растащили это оружие. Потом, когда там остались только семечки, запустили народ только для того, чтобы на этот народ и свалить растаскивание оружия. Остатки решили поделить 50 на 50. Российская доля вошла в один самолет ИЛ-76. Попытки подполковника этот самолет оттуда поднять успехом не увенчались. Дудаев позвонил Грачеву, сказал: «Паша, что ты такой мелочный? Ты же министр обороны великой державы, зачем тебе этот самолет? Оставь!» Он оставил. То есть там сто процентов оружия осталось.

Нефтедобыча в Чечне – один процент от общероссийского. По большому счету, одним процентом больше, одним процентом меньше – какая разница? Но на Грозненский нефтеперерабатывающий завод закачивалось колоссальное количество нефти с территории России, а вот куда и как отгружались нефтепродукты – это вопрос. Чечня была Россия и не Россия, самолеты садились, растаможивались на территории Чечни и летели дальше.

Вообще масса таких фактов, которые позволяют сейчас сделать вывод, что до неких пор этот режим устраивал российское руководство, был ему выгоден, делился своими доходами, а потом вдруг перестал. Возникла необходимость наказать непослушного. В этой войне нарушены все мыслимые и немыслимые каноны, писаные и неписаные. Даже не будучи военным человеком, можно прийти к выводу, что если собрался воевать, то нужно создать какую-то группировку, подготовить эту группировку, побеспокоиться, чтобы были снаряды, бомбы, каша, штаны, госпитали и т. д., и тогда уже эта группировка задачу выполнит. А ведь ничего не было сделано.

Сначала это позорнейшее 26 ноября, когда стилизовали под наемников военнослужащих, которые были откровенно призваны, завербованы, похоронили их там под забором и забыли. Через две недели уже начинается открытое военное вмешательство, оно 11 декабря началось, а командующего назначили 17-го. А формирование всех этих сводных, сбродных батальонов и полков, когда туда везли морскую пехоту с Тихого океана. Представляете, какая это золотая пехота?

Импотентная армия – она не может побеждать, она может только терзать, беззубыми деснами вгрызаться в ногу и грызть, что, собственно, и делала. Теперь, когда выяснилось, что сделать ничего не можем, получается, что мы как бы просто пошутили. Сейчас Вольский к тому ведет: шутка была. Басаев, оказывается, хороший человек, и Дудаев неплохой. Кто такой Вольский, чтобы вести переговоры с государственной точки зрения? Никто! То есть мафиозная разборка продолжается.

Грачев, если бы у него осталась капля совести, обязан был ценой собственной отставки не допустить неподготовленную войну, создать эту группировку, подготовить ее и тогда уже начинать. Ну бывают такие моменты, когда делать нечего. Но бросать неподготовленных людей, сплошь и рядом их обманывая, ставя им не те задачи в условиях отсутствия элементарнейшего взаимодействия, в условиях похабнейшего материально-технического обеспечения – это преступление.

А.П. Вас ценят в армии. Когда я был в Чечне и разгорелась борьба вокруг 14-й армии, десантники из ВДВ пристально следили за всей этой кампанией вокруг Лебедя. Да и не только армия – публика вся смотрела, что сделает Лебедь в этих условиях, к кому он пойдет. Я знаю, как серьезно работали, наверное, и продолжают работать вокруг вашей персоны так называемые «демократы». Политологи вас монтировали долгое время на Явлинского, на Лужкова, они вас окружали такой квазидемократической аурой, что многие думали: «Ну Лебедь клюнет на „золотой мешок“ Явлинского!». Вы сделали свой выбор и влились в Конгресс русских общин.

Скажем, Громов, афганец, какое-то время тоже был кумиром армии, потом этот его нимб померк с тех пор, как он стал дружить с Кобзоном. Громов ушел к Рыбкину. Вы пришли в КРО. И сделали это, повторяю, довольно неожиданно для публики. Расскажите, что вас привлекает в Конгрессе русских общин, что вас привлекает в Скокове?

А.Л. Мое поколение, во-первых, никогда не служило в армии за деньги. За идею служили. Денег всегда не хватало, их всегда было мало, но это никогда не было главным. Во-вторых, я из тех котов, которые любят гулять сами по себе. Давно своим умом живу. В-третьих, эти все проблемы русскокультурного населения – терпеть не могу слова «русскоязычное» – мне стали известны с 88-го года, они мне очень близки. Если 25 миллионов (17 процентов) соотечественников находятся за пределами исторической Родины, то мы нация калек. И вот эта боль может стать вечной болью. То есть государство обязано предпринять меры к тому, чтобы, по желанию, конечно, часть возвратить в пределы исторической Родины, а для тех, кто останется, создать нормальные условия жизни. Это задача для государства номер один.

Есть люди, которые прислонились к корыту, чавкают, и им больше ничего и не надо. Есть люди, у которых есть идея, у них есть природный Божий дар, искра Божия. У них есть путеводная звезда, и для них не имеет значения, платят им или не платят вообще. Юрий Владимирович Скоков, на мой взгляд, как раз относится к такой категории людей. Он, находясь на вершине власти, в первой пятерке государственных чиновников, мог жить припеваючи: только поддакивай, кивай своевременно и пользуйся всеми благами жизни. И чтобы уйти с такой должности, нужно иметь мужество, нужна яркая гражданская позиция: «Я как гражданин, государственный человек не согласен с решением президента, правительства, поэтому должен уйти со своего поста». Это не многим дано. Если человек способен на такой шаг, он способен на многое. Юрий Владимирович Скоков – правильный человек. У меня есть все основания ему доверять.

Есть попытки приписать КРО националистический оттенок. Конгресс русских общин строился и продолжает строиться как определенная надпартийная, наднациональная организация. Мы можем быть и демократами, и коммунистами, и социалистами – это одно, но мы все русские люди, мы все россияне в конце концов, мы живем на этой земле. Стратегическая цель у нас одна, ведь ни одна партия не написала в своей программе, что хотела бы развалить страну. Так давайте найдем в себе мужество возвыситься над межпартийной возней, и коль скоро в тактике мы не сходимся, определим точки соприкосновения и будем разговаривать. Если мы разошлись на каком-то отрезке, потом по пути движения сойдемся. Не надо обрубать концы и жечь за собой мосты. Мы все живем под одной крышей. Если мы допустим такое положение, когда Родина рухнет, развалится, под обломками погибнут все. С другой стороны, нельзя доказать, допустим, башкиру, что он не россиянин, немцу, который живет в России 200 лет, со времен Екатерины, тоже этого не докажешь. А главное – зачем? Есть крыша общего дома. Выбор невелик: или мы все живем под одной крышей, цивилизованно находим способы мирного сосуществования, или мы деремся. Любая драка, любая война, любой межнациональный конфликт на первом этапе это тупик, а в последующем – катастрофа.

А.П. Мне как газетчику и политику приходится общаться с самыми разными патриотическими организациями, включая и очень мелкие, и крупномасштабные, каждая из которых имеет свой «базовый слой». В КРО проложена очень четкая, старательно созданная коммуникация с ВПК. И я считаю, что это уникальное достижение Конгресса русских общин. По существу, ВПК сегодня ропщет на армию: почему не увеличит военный заказ? ВПКовцы обвиняют армию, что она посадила все уникальные оборонные заводы на мель, а армейцы, воюющие в Чечне, ропщут на ВПК, который поставляет старые конструкции бэтээров, БМП, плохо воевавшие уже в Афганистане. Назрел конфликт между армией и ВПК, как конфликт всех со всеми, занесенный в нашу среду врагами нашими. Что вы скажете относительно вот этой коммуникации: КРО и военно-промышленный комплекс?

А.Л. Военно-промышленный комплекс Советского Союза, а ныне России, являлся и еще какое-то время и будет являться, если мы его не дадим окончательно развалить, носителем высочайших в мире технологий. Там есть совершенно замечательные вещи, которые обогнали время. Другое дело, что нет возможности их реализовать. Людей просто обрекают на то, чтобы эту свою состоятельность доказывать где-то на стороне, отчего происходит нынешняя массовая «утечка мозгов». Ведь уже надо говорить примерно о 125 тысячах ученых, инженеров, которые покинули страну. Восстановить этот потенциал будет тяжело. Конфликт – он искусственный, ибо обвинить друг друга, имея общую мать, – бессмысленно.

Наши технологии, наши мозги, наши руки – они дорого стоят. Противоречия между армией и ВПК не относятся к разряду неразрешимых. Другой вопрос в том, что давно пора и конверсию проводить не так, как в Свердловской области: ей подвергалось сразу 85 процентов всей промышленности. Надо четко сказать, что нам не нужны десять танковых заводов, а нужны только три, и определить: вот этот, этот и этот будут

Вы читаете Свой - чужой
Добавить отзыв
ВСЕ ОТЗЫВЫ О КНИГЕ В ИЗБРАННОЕ

0

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.

Отметить Добавить цитату