Ельцин. Может быть, уменьшить оценочный блок относительно деятелей того времени. Согласовать оценки, когда они станут известны, на комиссии Политбюро. А так может возникнуть очень много вопросов.
Что касается современности, очень важны вопросы сроков, на которые рассчитана перестройка. Люди ждут тут четких формулировок.
Горбачев. 16-20 лет, а ближайшая задача - 2-5 лет. Это заслуживает, чтобы обдумать.
Ельцин. Это надо обдумать. Люди внимательно следят. Лучше уйти от этапов, сказать просто, что будут ближайшие задачи, последующие и дальнейшие. О новой Конституции не говорить, тем более - без аргументации. Сильнее сказать об организаторской роли партии. Этот вопрос неровно идет в докладе - где затушевывается, а где выделяется. Может быть, в заключении доклада дать роль партии за все 70 лет?
Горбачев. Согласен. Акцентировать в конце, монолитом дать.
Ельцин. А потом сказать - с чем же мы пришли к 70-летию?
Горбачев. По правильному пути идем: вот итог 70-летия!.. Иначе, забредем не туда. Вот Февраль. Я считал необходимым подчеркнуть величие достижений Февральской революции и хочу аргументировать это. Октябрь вобрал в себя все от того, что начато было в Феврале. Согласен, слова «недели» (период до Октября) не точны. Но, вообще, Февральская революция - интересная вещь. Она отличается от всех революций прошлого. И главное отличие в том, что ее сделали рабочий класс и солдаты.
Гениальность Ленина состояла в том, что он увидел ее потенциал. Ведь все его соратники оказались на порядок ниже в понимании возможностей Февраля. Все настаивали на легальной оппозиции буржуазному правительству - и Сталин, и другие. И уже успокоились. А появился Ленин и с ходу сказал: «Да здравствует социалистическая революция!». Ибо он разглядел особый характер Февральской революции, ее специфику, связанную с Советами. То есть не только понимал ее с точки зрения движущих сил, но и указал на важность формы движения.
Прав Ельцин, что нужно подчеркнуть, как завоевывали большевики Советы. Временное правительство перескакивало с одного на другое, на третье и пыталось навязать себя стране. Но вело дело так, что чувствовалась классовая ограниченность вождей Февраля. А народ не соглашался. И на этом была построена тактика Ленина. Февраль - очень интересное явление. И в оценке его проявился гений Ленина.
Троцкий объявлял, что Ленин за рубежом оторвался от российской действительности. А ведь и У1 съезд РКП(б) показал, что он видел все лучше и дальше. Убежденность, прозорливость - вот главная отличительная черта гения. Без Февраля не было бы Октября. Призываю вас согласиться с моими оценками. Впервые мы так ставим вопрос. А о роли Ленина, согласен - нужно больше сказать в этом разделе. Буржуазнодемократический этап революции - это период, когда по мере обострения всех противоречий создавалась политическая армия Октябрьской революции. Отсюда - вся ленинская концепция революции.
Рыжков. Нет особенностей периода. Поэтому и получается несогласованность.
Горбачев. Вот это правильно. Надо подумать.
Зайков...
Горбачев (ему смеясь). На Февральскую революцию не нападай!
Зайков. Историчность - положительная черта доклада. Вообще форма хорошая, доходчивая. Для народа доклад. И за рубежом правильно поймут. Тут и история партии, и история государства.
Очень ценный документ. В условиях гласности он будет сильно работать на перестройку. В Ленинграде хотят больше ясности во всех вопросах. И здесь она появилась.
В докладе дается правдивая оценка нашей истории, о которой многое либо замалчивалось, либо давали полуправду.
Хочу предложить (от имени ленинградцев) - чтобы сказано было в докладе о «ленинградском деле», может быть, всего два слова. Ленинградцы знают, кто, где, за каким забором и за что лежит.
В части экономического раздела я поддерживаю замечания Николая Ивановича.
Согласен с товарищами, что о пересмотре Конституции пока не говорить.
Горбачев. Может, на партконференции сказать?
Зайков. Предложил бы два слова сказать и о международной обстановке в предвоенный период.
Горбачев. Мы это предусмотрели для Пленума (который будет перед торжественной сессией Верховного Совета). И там Яковлев выходит на версию о начале мировой войны, а именно - 23 августа 1939 года (договор Молотов-Риббентроп). Но ведь и до этого были: и политика Англии (натравливание Гитлера на нас), и была Испания, и Абиссиния, и Мюнхен.
Может быть, стоит эту тему перекинуть с Пленума в доклад?
Зайков. О тружениках тыла надо бы сильнее сказать.
В целом же доклад станет мощным оружием перестройки - внутри и на международной арене.
Шеварднадзе. Очень глубокое впечатление. И должен сказать, что трудно представить себе, что впервые после Ленина дан такой объективный анализ того, что произошло в партии и в стране. Докладов у нас было много. Но еще больше в них было субъективных трактовок, своекорыстных соображений и личного интереса.
Задача нашего поколения - дать объективный анализ произошедшего.
Я сомневаюсь, удастся ли еще на принципах перестройки, учитывая противоречия в обществе, найти самые разумные, трезвые оценки и формулы на будущее.
Этому поиску в нашей главной задаче доклад отвечает.
Доклад дает объективные, научные оценки, в нем - диалектический сплав прошлого, настоящего и будущего. Там все продумано. Основная задача доклада решена.