— Так волос-то нет!..
Лу: Так это не важно: это ж — условность... (Смех.) Александр Васильевич: Вот, например, такая очень хорошая инструкция: «Слепите фигуру так искусно, насколько позволяют
Ваши способности». (Смех.) Дальше ключевая фраза: «Убедитесь, что фигура нужного пола». (Смех.) Так что убедиться в этом надо. «Очень помогает, если Вы сосредотачиваетесь на акцентировании деталей тех частей тела, на которые вы намереваетесь направить атаку. Если атака в голову, то добейтесь, чтобы лицо имело глаза, нос, рот и уши. Если в ступню — добейтесь деталей, даже если они слишком малы». Вот еще очень важное замечание: «Напишите на кукле острием своего ритуального ножа имя жертвы»...
Из зала: Да, а как же в отношении того: зло совершилось — зло к тебе и вернулось?
Из зала: Зло надо делать качественно!..
Лу: Здесь уж надо выбирать... Поэтому мы и делаем это зло условно... (Смех.)
Из зала:
— А, испугались!..
— Если уж сказали «А», то давайте и «Б»!
Лу: Тогда придется сначала разобраться, что есть зло. Зло — оно относительно. Помните, что нам рассказывал Александр? Человек поболел чуть-чуть, задумался обо всех пакостях, которые он совершил и... выздоровел. То есть это же ненадолго!
Из зала:
— То есть я ему добро же сделала...
— То есть зло — это урок!
— Зло это есть добро.
Лу: В языке эта амбивалентность очень четко закреплена. Например, начало и конец — слова однокоренные. Где начало, там и конец. То есть, где добро там и зло. То, что мы делаем, это некая условная модель. Нам надо понять, почувствовать, как все это происходит. Потрогать. Это же не значит, что завтра же мы будем всех наших врагов лепить, колоть, расплавлять... А с другой стороны, представьте: пришел к вам пациент с ...порчей. Или со сглазом. И говорит: вот меня «спортила» та бабка (он уже знает, кто его сглазил)...
Из зала:
— Да, всегда знает!
— Нет, не всегда...
— Образ существует...
Лу: Так вот. Если вовремя его агрессию не отвести никуда, а такое бывает... Например, один наш местный колдун в подобной ситуации сказал на самых общих предикатах сыну «сглаженной» женщины: твою мать «испортила» одна из соседок, которая выглядит приблизительно так-то и так-то... Весьма неопределенно. А мужчина пошел, вычислил соседку и убил. И ребенка ее тоже. Топором. «Знахаря» по этому делу «привлечь» не могли, потому что это недоказуемо, без свидетелей делалось... Но женщину-то и ее ребенка не вернешь!.. Вот в этом смысле вариант условно поколоть иголкой соседку был бы гораздо безопаснее.
Из зала: Завершить Гештальт!..
Лу: Да пусть он (она) полежит!.. Да пусть он представит! Да пусть он воткнет! И будет сидеть спокойно, дожидаться результатов (все равно в мире что-то происходит), чем втыкать нож в живот человека...
Кирилл: Ну, мало ли, что с ним произойдет... У меня есть небольшой опыт: если он умудряется простить человека, который его сглазил, происходит тот же результат, только более экологичный.
Лу: Да... Да. Но некоторые люди прощать-то не умеют... Эмоции не всегда подконтрольны сознанию в моменты аффекта, скорее наоборот... Может случиться, что человек настолько ослеплен, что если его не остановить, то он пойдет и убьет или изувечит. Именно поэтому японцы в стрессовых ситуациях бьют кукол, изображающих начальников. Это тот же самый древний прием, своеобразная кинестетическая метафора. Древние люди были мудры, как говорил В. Даль, поверья придуманы для того, чтобы заставить малого и глупого, окольным путем, делать или не делать того, чего от него прямым путем добиться было бы гораздо труднее. Застращав и поработив умы, можно заставить их повиноваться, тогда как пространные рассуждения и доказательства, ни малого, ни глупого, не убедят и, во всяком случае, допускают докучливые опровержения. Причем, тут включаются ощущения: ты что-то делаешь, лепишь, колешь, т. е. ряд действий совершаешь, «якоришь» себя на определенное состояние при помощи ритуалов. Проиграв ситуацию (замечу — трагическую), человек уже наверняка этого действия не совершит в силу естественного инстинкта самосохранения. Он знает теперь, что какой-то результат и так будет, следовательно, он ней трализован. Там принцип тот же, что и с инвективами. У многих народов существуют фразеологизмы типа «лающая собака не кусает». Т. е. если человек кого-то обругал, то скорее всего не стукнет. У него просто не хватит сил на два действия сразу. Здесь аналогично. Причем, это же работа в совершенной иной — языческой — мифологии. (Все мы немного язычники). Если мы призываем к христианскому «Прости» — отлично, когда нам удается его убедить. И если у нас настолько мощный собственный миф, что человек нам верит на слово. А если не удалось этого сделать?..
А можно дать еще такой вариант: позволить человеку в соответствующей нетривиальной обстановке слепить фигурку, представить объект воздействия и само враждебное действие, а потом ска зать: «В твоей воле не причинить ему зла. Посмотри: это живой человек. Сейчас ты в него вонзишь иглу (нож) в самое уязвимое место. Ты убьешь его!..»
Я думаю, колоть-то мы не будем. Мы — гуманисты... Но в принципе, иголки есть. (Смех.) Это можно сделать как амулет, от абстрактных врагов или для обобщенных любимых.
Александр Васильевич: Очень интересное ощущение. Особенно, когда нагреваешь иголочку на свечечке...
Из зала:
— Она мя-я-гко уходит...
— Ох, как мягко сказал...
— А мы кошек душили-душили...
— Ты оперативней!
— Иголку потолще надо, эти быстро стынут...
— Поближе поднеси просто!..
— А что говорить-то надо? «Люби меня, как я тебя»?
Лу: «Это не моя рука колет, а Рогатого Бога!» Т. е. переносится ответственность на высшую силу. Затем: «Да будет так!» Напомню, что в случае энвольтования удар иглой наносится левой рукой. Если нужно совсем покончить с жертвой, то в этом случае обычно требуется проткнуть сердце одной булавкой и затем медленно расплавить куклу на огне. Т. е. когда колешь в разные места — человек просто болеет (вспомните как три симпатичные ведьмочки в фильме «Ведьмы из Иствика» изводили самого Дьявола!), а когда растопишь, жертва должна совсем исчезнуть. Если серьезно к этому подходить. Конечно, это требует длительных тренировок... (Смех.)
Из зала: Многолетних...
Лу: Я не думаю, что это так уж сложно, если вы выполните все предварительные требования: будете иметь сильное злобное воображение, огненную волю, непоколебимую веру и таинственность. Иными словами — ваш мощный миф и информация со многими степенями свободы все за вас сделают. Стоит только сказать: «Ты будешь здорова всего несколько дней» (знаменитый пример из «Молота ведьм» Шпренгера и Инститориса).
Из зала:
— Где иголочки?
— А они пошли по рукам...
— Тебе дать иголочку?
— Поколю кого-нибудь...
— А потом что? Я его заколол уже.
— Ждать результатов!
— Возьми на память о сегодняшнем вечере.