– Если они перерезают…
– Кислород по финансированию, то хоть об стенку бейся… Это не злая воля, а такой бухгалтерский подход. Выступая на коллегии Минфина и Минэкономики, Путин сказал, на мой взгляд, очень важные слова, на которые пресса обратила мало внимания. Он сказал, что Минфин не долженэкономику подгонять под свои цифры, а стратегия экономическая должна быть обусловлена и просчитана. Таким образом, меняется бюджетная политика и идеология. Надеюсь, это произойдет уже в следующем году.
– И тогда роль Счетной палаты возрастет?
– Безусловно. И Министерства экономики.
– И соответственно, ваша личная роль как политической фигуры? Вас уже пытаются ослабить?
– Я считаю себя не столько политической фигурой, сколько чиновником высокого ранга. Хотя в иерархии власти, конечно, Счетная палата занимает особое место как орган независимого контроля. Все может быть, я этого не исключаю. Никому не нравится, когда проверяют, никому не нравится, когда ты активен.
– А что с Чечней? Как я понимаю, в результате вашей проверки многим грозит тюрьма?
– Это решат суд и прокуратура. Хищений особых там не было, было нецелевое использование средств, почти на два миллиарда, нарушение бюджетного кодекса, проводилась работа без тендеров, без конкурса.
И самая большая беда, что из полутора сотен объектов, которые там строятся, ни один так и не пущен. Идет моральное старение, идет физическое разрушение. Из сорока тысяч семей, которые должны были получить жилье, получили две тысячи.
Если такими темпами строить, посчитайте, сколько лет нам понадобится.
– Это чья-то злая воля?
– Нет должного контроля. Поэтому мы нашего коллегу, начальника инспекции Сергея Абрамова послали туда премьер-министром. Нас об этом попросил Кадыров, и мы будем помогать, работать с ним вместе.
– Абрамова попросил Кадыров? Значит, Кадыров выводится из числа подозреваемых?
– К Ахмат-Хаджи претензий нет. Мы направили материалы в генеральную прокуратуру, у нас есть конкретные претензии к конкретным чиновникам конкретных ведомств.
– Все в Чечне?
– Там задействовано более сорока ведомств и организаций, в том числе работающих в Москве. Нецелевое использование – это что значит?
– Деньги должны были идти, скажем, на строительство школы, а пошли на финансирование футбольной команды 'Терек'.
– Но это не прямое воровство?
– Нет. Но мы направили представление в Министерство финансов, и деньги будут блокированы, возвращены в бюджет.
– Когда вы говорите, что были отданы заказы на строительство без проведения конкурса, то для меня сразу загорается красная лампочка, потому что обычно так воруют деньги, называется – 'откат'.
– Совершенно верно. Завышаются цены. Я вам приведу пример парадоксальный.
Сегодня квадратный метр жилья в Чечне, в Грозном, сколько стоит?
– Сколько?
– Две тысячи долларов!
– Здорово!
– Скоро Москву догоним.
– Сергей Вадимович, объясните ситуацию с особыми экономическими зонами.
– Это так называемые офшоры, которые существовали внутри страны. Мы проверяли тогда и по Чукотке, и по Калмыкии, и по Байконуру. Зарегистрированные там крупные нефтяные компании, по закону, недоплачивали налоги. На сей счет состоялось постановление правительства, была жесткая резолюция Владимира Путина – офшоры закрыли. Сейчас мы изучаем ситуацию с экономической зоной Калининграда.
Я абсолютно убежден, что этот регион должен развиваться по иным экономическим законам, с учетом вступления в Евросоюз соседей – Литвы и Польши, с учетом географического положения. Мы посмотрели, как работает там программа особой экономической зоны, и пришли к неутешительному выводу – не работает совершенно.
– В чем причины?
– Был и субъективный фактор. Адмирал Егоров, предшественник Горбенко на посту губернатора, больше беспокоился о себе и о своем благополучии, чем о губернии. По сей день не можем найти 15 миллионов марок, взятых под непонятный кредит.
– А может, спросить?
– Спросили.
– И что сказал? Не помнит?
– Пожимает плечами…
– А Госкомрыболовство? А Питер? И руководитель города, и руководитель отрасли ушли на повышение… Руководитель Питера – наместником на Кавказ…
– Что касается Госкомрыболовства – это ни в какие ворота не лезет. Каждые полгода там меняются чиновники!
– И уезжают из здания министерства на хороших машинах.
– Совершенно верно. Что касается Петербурга, то… я думаю, Владимир Владимирович Путин всегда был и остается ироничным человеком. У нас раньше из Питера ссылали на Кавказ…
– Это такая шутка?
– Традиция.
– Ах, вот в чем дело? А не пробовали на Колыму?
– Ну почему Колыма? У нас и Чукотка есть.
– Но на Чукотку ведь тоже комиссию послали. Результаты есть?
– Пока рано говорить. У меня люди там работают. Им там не очень просто, были разного рода подходы, предложения.
– Перекупить?
– Это же север, там люди гостеприимные…
– Значит, есть чего бояться? Есть что скрывать?
– Всегда есть опасения, когда тебя проверяют. Абсолютно безупречной работы нет.
– О чем может волноваться человек, который из личных денег проводит в жизнь кучу социальных программ на Чукотке, который практически местный божок?
– Когда Роман Абрамович стал губернатором, он часть компаний заставил платить там налоги. Но есть моменты, связанные с бюджетными средствами, с золотым кредитом, с тем, что крупные компании через Чукотку выводили деньги. Надо посчитать, сколько взял, сколько дал.
– А что за история с золотым кредитом и с бюджетными деньгами?
– Это история середины 90-х годов. Кредит, который был дан на золотые разработки. В итоге ни золота, ни кредита.
– А какая сумма кредита была?
– Около десяти миллионов долларов.
– Но это не Абрамович же получил?
– Нет, конечно нет. Мы проверяем субъект федерации, который является высокодотационным. Кстати, тоже большой вопрос, потому что по среднему получению налогов на душу населения он занимает четвертое или пятое место в стране.
– Может быть, за счет одного Абрамовича, который там лично платит свои налоги?
– Может быть, проверим и скажем огромное спасибо Роману Аркадьевичу. Там, где хорошо, скажем: хорошо. Это я вам обещаю.
– Сергей Вадимович, не опасаетесь, что новый состав Госдумы вдруг примет решение по-иному
