Боб:… в его глазах Бог может и не быть привлекательным, потому что Бог заставляет его чувствовать себя виноватым.
Бхактиведанта Свами: Нет, нет. Ведь он стремится к власти или богатству, не так ли? А Кришна богаче всех, поэтому Кришна привлекает и его.
Боб: А если человек, который хочет разбогатеть, молится Кришне, он действительно разбогатеет?
Бхактиведанта Свами: Конечно же!
Боб: Именно таким путем, молясь Кришне?
Бхактиведанта Свами: Да. Потому что Кришна всемогущ, и если вы молите Его о богатстве, Кришна даст вам его.
Боб: А тот, кто живет в грехе, но молится, чтобы разбогатеть, станет богатым?
Бхактиведанта Свами: Да, станет Молиться Кришне — не грех.
Боб: О да!
Бхактиведанта Свами
Боб: Да.
Бхактиведанта Свами: Кришна говорит в “Бхагавад-гите”:
Боб: Да. Я не знаю санскрита, зато знаю как это будет по английски.
Бхактиведанта Свами: Хм-м.
Боб: “Даже если самый грешный человек молится Мне…”
Бхактиведанта Свами: Да…
Боб: “… то и он возвысится”.
Бхактиведанта Свами: Да. Как только он начинает молиться Кришне — это уже не грех. Поэтому Кришна всепривлекающий. В Ведах говорится, что Абсолютная Истина, Верховная Личность Бога — источник всех наслаждений:
Боб: Как вы сказали?
Бхактиведанта Свами: Определенный вкус. Предположим, человек пьет. Почему он пьет? Потому что ему приятен вкус вина, и это приносит ему наслаждение. Человек хочет разбогатеть, потому что в обладании богатством он находит желанный вкус.
Боб: Как это понимать — “вкус”?
Бхактиведанта Свами
Шйамасундара: Удовольствие.
Боб: Ясно.
Бхактиведанта Свами: Да, приятный вкус. Так вот, в Ведах говорится:
Малати: Жареные баклажаны.
Бхактиведанта Свами: О! Всепривлекающие! Всепривлекающие!
Шйамасундара: А в каком смысле Кришна — величайший ученый?
Бхактиведанта Свами: Потому что Он знает все. Ученый — это человек, досконально знающий свой предмет. Это ученый. А Кришна знает все.
Боб: Я приехал сюда в качестве преподавателя.
Бхактиведанта Свами: Да, обучение… Но если у вас нет совершенного знания, как же вы можете учить? Вот в чем вопрос.
Боб: Но даже тот, у кого нет совершенного знания, все-таки может преподавать.
Бхактиведанта Свами: Это обман, а не обучение. Это надувательство. Это как говорят ученые: “Вначале был сгусток материи, и вот… возникло творение. По-видимому… Вероятно…”. Что это, если не обман? Это не преподавание, а надувание.
Боб: Разрешите вернуться к тому, о чем мы говорили сегодня утром. Это было так интересно. Я спросил о чудесах, и вы сказали, что в них верят только глупцы, так как допустим, вы ребенок и видите, что взрослый поднимает стол. Это чудо. Или, скажем, вы химик, смешиваете кислоту и щелочь, в результате появляется дым, происходит взрыв или идет другая реакция. Для дилетанта это чудо. Но во всем есть определенная закономерность, и потому, если вы видите чудо, это значит, что вы просто не знаете технологии этого процесса, ведь только глупцы верят в чудеса, и — поправьте меня, если я что-то говорю не так…
Бхактиведанта Свами: Так, так.
Боб: Вы говорили, что, когда приходил Иисус, люди были более невежественными, и чтобы помочь им, нужны были чудеса. Я не совсем уверен, правильно ли я понял ваши слова.
Бхактиведанта Свами: Да, да. Чудеса нужны для невежественных людей.