О.: Вы не правы. Как я уже сказал, я пришел сюда говорить правду, и то интервью, которое вы мне показываете и которое Ходорковский, очевидно, дал до того, как увидел документы о партнерстве, — это интервью подтверждает факт того, что Березовский был партнером в рамках группы, которая владела «Сибнефтью». Вот что я утверждаю.
В.: Вы только что сказали, что, очевидно, Ходорковский дал это интервью до того, как он видел документы о партнерстве. Что заставляет вас так сказать? На какой основе вы это утверждаете?
О.: Во-первых, смысл. А во-вторых, логически. Дата этого интервью 20 января, то есть самое начало 1998 года. Во всех случаях из этого интервью видно, что Ходорковский был заинтересован или ему было интересно знать о реальных владельцах «Сибнефти». И из этого интервью видно, как и из моих слов, что он это узнал в ходе слияния.
В.: Ну вы не можете сейчас, в 2011 году, господин Невзлин, вспомнить, состоялась ли ваша беседа с господином Ходорковским на эту тему до или после этого его интервью «Коммерсанту»?
О.: Вы знаете, это не имеет значения, во-первых. Во-вторых, то, что сказал Ходорковский в интервью, и то, что потом он сказал мне, абсолютно соответствует действительности и истине, и одно подтверждает другое. Возможно, просто неточность перевода с русского языка на английский вас подвела. Но вот эти слова о том, что Березовский в группе акционеров, в группе совладельцев — это именно то ключевое объяснение всей ситуации со владением «Сибнефтью» на тот период.
В.: В параграфе 42 ваших свидетельских показаний вы говорите об ужине в Яффе в Израиле с Бадри Патаркацишвили.
О.: Да, я даже могу вам сказать, почему я хорошо запомнил этот ужин, если вам интересно.
В.: Ну давайте сначала мы этот ужин как-то во времени определим. Вы говорите, что Николай Глушков на тот период был под стражей уже несколько лет. Значит, это было спустя несколько лет после ареста господина Глушкова, это имеется в виду?
О.: Я думаю, да. Он еще находился в тюрьме.
В.: Вы также нам говорите, что вы переехали в Израиль в августе 2003 года и что этот ужин состоялся как раз в Израиле.
О.: Абсолютно точно, но это не имеет отношения к 2003 году, это было намного позднее.
В.: Но Глушкова выпустили в марте 2004 года.
О.: Значит, это состоялось в начале 2004 года.
В.: А что конкретно вы помните, вам сказал господин Патаркацишвили о господине Абрамовиче во время этого ужина?
О.: Именно то, что указано в моих свидетельских показаниях: он сказал, что они рассчитывали, после продажи своей доли в «Сибнефти» господину Абрамовичу, что Глушкова выпустят, но их обманули, и на самом деле этого не произошло.
В.: Это был первый раз, когда вам Бадри это сказал о господине Абрамовиче?
О.: Я полагаю, что да. Я не помню. Причиной, по которой я помню этот ужин, является то, что и Патаркацишвили, и Березовский прибыли в Тель-Авив в одно время. Насколько я понимаю, у Патаркацишвили был какой-то перерыв, он не мог ездить в Израиль из-за своих юридических дел с Россией, и это было такое достаточно заметное событие, что они вместе собрались в Израиле и пригласили меня на ужин и поговорить.
В.: В параграфах 43–50 ваших свидетельских показаний вы даете показания в отношении второго предполагаемого слияния между «Сибнефтью» и ЮКОСом в 2003 году. К этому времени, к 2003 году, вы уже были членом Совета Федерации, Думы, Федерального собрания и так далее, поэтому вы уже не принимали участие вообще в управлении ЮКОСом.
О.: Да, и это немногим отличается от ситуации 1998 года, когда я оставался вторым крупнейшим акционером. Все политические или инвестиционные решения принимались, согласовывались или обсуждались с собственниками, поэтому я, будучи акционером ЮКОСа, был достаточно вовлечен в то, что происходило.
В.: Но вы напрямую не принимали участие в переговорах, которые привели к согласованию и как бы подготовке документов на слияние в 2003 году?
О.: Это абсолютно соответствует первому слиянию, та же линия поведения, я не принимал участия в технических и юридических переговорах или составлении бумаг.
В.: И вы не принимали участия в переговорах, которые тоже в это время шли в отношении дальнейшего слияния новой компании ЮКСИ с какой-то западной нефтяной компанией. Это так?
О.: Нет. Естественно, я не принимал участие в такого рода переговорах, хотя я участвовал в некоторых встречах, скажем так, на верхнем уровне, где я был информирован о том, что происходит это слияние ЮКОСа и «Сибнефти» и переговоры с «Шеврон» и «Эксон Мобил».
В.: Наверное, вы обсуждали этот вопрос с господином Ходорковским?
О.: В рамках того, что мне было интересно или что он считал нужным рассказать мне, мы обсуждали.
В.: До его ареста в октябре 2003 года господин Ходорковский был генеральным директором ЮКОСа. Так?
О.: Ну можно так сказать, да, по должности, по-моему, был президентом, если я не ошибаюсь.
В.: Он также был мажоритарным акционером?
