момент могу привести: за ОРТ мы платили «Мосэнерго» за электроэнергию — это тоже было назначение платежа.
В.: Позвольте перейти к платежам 1995 года.
О.: Я помню, что помимо платежей на ОРТ были наличные суммы денег, которые мы отвозили в клуб «ЛогоВАЗ» для господина Березовского, также были от Бадри Шалвовича у нас какие-то запросы. И приезжали либо его водители, либо мы отправляли ему в «Останкино» эти деньги. Первый платеж, который мне поручил господин Абрамович в 1995 году в феврале месяце, это было 5 миллионов. Собрать наличные деньги — для нас это было что-то нереальное. Сначала я не могла поверить, что это действительно так, что нам нужны 5 миллионов наличных денег. А потом, уже в марте, даже позже, я думаю, в конце марта начались платежи по безналичному расчету.
В.: Госпожа Гончарова, я сейчас вас спрашиваю о показаниях, которые вы давали в июне 2009 года. И в этих показаниях нет никаких ссылок на какие-то платежи, кроме платежей в пользу ОРТ. Это верно?
О.: А я вижу и читаю по-другому.
В.: Госпожа Гончарова, я вам вот что скажу: точно так же, как ваши показания 2009 года были подделаны, чтобы соответствовать тогдашней позиции господина Абрамовича, так же и ваши показания в 2011 году и даже те поправки, которые вы сегодня вносите, — они подогнаны, чтобы соответствовать позиции господина Абрамовича, которую он сейчас пытается представить.
О.: Ваша Честь, это никак не может быть правдой. Я помню, что это действительно было. Я могу даже большее рассказать. Почему-то меня не спрашивают о конкретных платежах. У меня есть воспоминание из того, как я, например, первую сумму в «ЛогоВАЗ» возила. Я все это помню прекрасно. Как я познакомилась с Бадри Шалвовичем, как мне Бадри Шалвович звонил. Как мы с ним обсуждали конкретные платежи, как это будет производиться. Я помню, что у Бориса Абрамовича была помощница Ирина Пожидаева, что был помощник Иван в клубе «ЛогоВАЗ». Я отвозила им наличные деньги. И то, что сейчас господин адвокат хочет сказать, это совсем не так было. Я могу более конкретные примеры рассказать, что, когда я первый раз привезла один миллион долларов в клуб «ЛогоВАЗ», я не могла его отдать Ивану, потому что я его вообще не знала, кто это такой. Мне сказали, что меня встретит помощник Бориса Абрамовича — Иван. Он меня действительно встретил. Я с этой тяжелой сумкой вошла в клуб «ЛогоВАЗ», которую реально было очень тяжело нести. Иван мне сказал: «Что вы хотите?» Я сказала: «У меня есть сумка, которую я должна была передать господину Березовскому». Он говорит: «Давайте я это сделаю». Я говорю: «Нет, я должна эту сумку передать именно Борису Абрамовичу». В то время я его никогда не видела и не знала. И когда мы зашли к нему в кабинет, он разговаривал по телефону. Видимо, ему очень не понравилось, что мы вошли. Но деваться нам уже некуда было, и мы не вышли, с этой сумкой остались стоять в кабинете, ждать, пока он договорит по телефону. Когда он договорил по телефону, он просто швырнул этим телефоном в помощника Ивана. В какой-то момент я помню, что Бадри Шалвович в клубе (я не знала, кто он такой еще до этого времени), когда я несла очередной миллион, Бадри Шалвов…
О.: В долларах США.
О.: Нет, нам привозили в офис инкассаторы из «Газпромбанка».
О.: Нет, конечно, я, по-моему, пока не похожа на сумасшедшую. В то время, думаю, тоже не была ей. У меня была машина, у нас была офисная охрана. И мы от своего офиса до клуба «ЛогоВАЗ», естественно, отвозили их на машине.
О.: Действительно, это было так. Я знала, что есть такой политик — господин Березовский, но я никогда его раньше не встречала и не видела.
В.: Господин Березовский к 1995 году был достаточно знаменит в России, не так ли?
О.: Так.
В.: И вы говорите, вы не знали, как он выглядит.
О.: Я знала, как он выглядит, кто он такой, но никогда его раньше не видела.
В.: Давайте вернемся на шаг назад. По сравнению с вашими показаниями 2009 года, когда вы только указываете платежи в пользу ОРТ, сейчас вы уже говорите, что платежи в пользу ОРТ были только одним из видов платежей, которые вы проводили. И что вы напрямую платили господину Березовскому, господину Патаркацишвили и клубу «ЛогоВАЗ». Позвольте вас спросить, почему вы это совершенно не упоминали в ваших показаниях 2009 года?
О.: Мне кажется, у меня в тексте показаний дальше есть, что мы платили не только ОРТ, но и другие платежи осуществляли.
В.: Там это нигде не указано. Там только на ОРТ ссылка есть. Есть ли еще какая-то причина, почему вы говорите, что не ссылались на эти другие категории платежей, когда вас спросили об этом в 2009 году?
О.: Нет, никакой причины нет, мне почему-то казалось, что я рассказывала все, и там это должно было где-то быть отражено.