11.05.16 8:43 doctor Если на вопрос "дай денег" (в общак или так, по личному) ты отвечаешь "нет денег", то ты этим признаешь, что дал бы, если бы они были. А если обнаруживается, что ты соврал и деньги были, то, естественно, появляется право тебя чморить. Если ты скажешь в ответ "не дам", потому что "самому надо", или что-то типа "по пятницам не подаю", как говаривал Остап Бендер, или "я сам по себе, общак не поддерживаю", да и просто без объяснений – просто "не дам, и всё" – то ты поступаешь честно и спросить с тебя не за что.
11.05.16 11:15 Gatenadze А стоит ли этого делать?
11.05.16 15:36 doctor Обычно не стоит.
11.05.16 8:15 Gatenadze Я помню, задавал тебе этот вопрос, но чота мы или пропустили, или я не понял тебя до конца…
Короче, я помню ты говорил, что порядочный человек, мужик, может позвонить в полицию, когда увидит криминал на улице. Это нормально… Он на воле может сотрудничать с полицией и это нормально… А вот в тюрьме он не может сотрудничать с администрацией… Если он сделает это, то он пойдёт в козлы… А вот почему его не отправляют в козлы из-за того, что он на воле в полицию позвонил??
11.05.16 9:06 doctor Тот, кто не живет воровской жизнью, имеет естественное право обратиться в полицию, которая содержится на его деньги с его налогов.
В тюрьме оно тоже было бы так, если бы тюрьмы были более-менее человеческими. Но так как это не так или не совсем так, то тут появляется такое понятие как "арестантская солидарность". Все так или иначе делают что-то "незаконное", не "по режиму" – запрет проносят, коней гоняют, соплю вешают, в карты играют и т.д. И всё это "незаконное", будь оно на воле, было бы естественным делом, в этом нет вреда кому-либо. Поэтому практически все арестанты объединяются против администрации и теперь "естественным" становится уже другое, и сотрудничество с администрацией не приветствуется. Это изменится только, если в тюрьмах режим будет вроде, скажем, норвежского – тогда отношения там не будут отличаться от вольных.
11.05.16 11:15 Gatenadze Отчасти я тебя понимаю…
Человек попал в тюрьму, но, когда он выйдет из тюрьмы, он собирается вернутся к нормальной жизни, но пока находится в тюрьме, должен соблюдать арестантскую солидарность. А бродяга продолжает жить по-воровскому и не имеет право этого делать и на свободе… Но все ровно не понятно.
Я нарушил и попал в тюрьму. Соблюдал там арестантскую солидарность. Вышел из тюрьмы и, в случае увиденного криминала, я могу позвонить в полицию. Прошло время. Меня опять арестовали (из-за того, что мой сосед позвонил в полицию) … А я находился в тюрьме уже один раз и опять соблюдаю солидарность… Вопрос: я один раз побывал в тюрьме и понял, что такое арестантская солидарность. Не должен ли я продолжать эту солидарность и на свободе? Так или иначе меня мой сосед сдал, который не соблюдает солидарности. А на свободе – жизнь не справедлива и иногда все мы нарушаем правила.
Является ли мои сосед лохмачом в таком случае для меня? Не скажут ли мне во второй раз в тюрьме: «Ты узнал, что такое солидарность, когда попал в тюрьму. Но не соблюдал этой солидарности на воле. Так тебе место в козлятнике…»
11.05.16 15:36 doctor Случаи и обстоятельства бывают разные. Когда-то можно обратиться в полицию, когда-то – не стоит. Тут еще и вопрос, что за полиция, что за страна, что за поступок и кто его совершил. Все вместе взвешивая человек принимает свое решение. По понятиям обращаться в полицию западло, но если ты стал свидетелем беспредела, то по этим же понятиям сам должен наказать обидчика или сделать все, чтобы он был наказан другими. Промолчал – и ты становишься соучастником беспредела. Так и в гражданской жизни. Ты либо в полицию обращайся, либо сам решай, если можешь и считаешь правильным.
А сбила человека, или для пущей драматичности – ребенка, на пешеходном переходе, например, машина и скрылась. А ты единственный, кто ее номер видел. Сдашь его полиции?
У пенсионера деньги последние вытащили? Да и просто человек работает, зарабатывает, детей воспитывает, изо всех сил тянется, отказывает себе, чтобы образование детям дать, а тут кто-то выставляет его хату, уносит все его деньги. А ты видел, но не сказал ментам. А он завтра еще выставит, а мамка чья-то от отчаяния в петлю залезла после этого, потому что денег на операцию насобирала дочке, а денег теперь нет, и дочь умерла, а кто-то сходил в кабак погулять просто. Совесть как при этом твоя? Ты такой Рембо ходишь, наводишь порядок, смотрящих подтягиваешь, стрелки набиваешь, все вопросы сам разруливаешь, высшую справедливость восстанавливаешь и у тебя теперь
16.05.16 23:10 Gatenadze Всё понятно… Вот еще вопрос: черти, опущенные, обиженные, петухи, чушки… Я не знаю, что там еще…
Это одно и тоже? Типа это самая низкая масть из четырёх мастей? Вот крысы тоже самое, наверное, да? Они принадлежат опущенным? Объясни пожалуйста конкретно… Какая разница между этими словами. Является ли крыса опущенным? Фуфлыжник это то же самое что опущенный? Вот если не сдал карточный долг. Могут сделать шнырем? Шестёркой. А это не то же самое что опущенный? А ты сказал, что можно обойтись пощёчиной. После этой пощёчины ты опят обычный мужик?? Объясни пожалуйста…
16.05.16 23:58 doctor Да, похоже с терминологии и надо было начинать))) А то мы говорим-говорим, и уже по второму кругу пошли, а конца не видно)))
Опущенный, обиженный, петух – это практически одно и то же.
