Учитель: В каких случаях удар наносится кинжалом и шпагой единовременно?
Ученик: Против того же удара тыльной стороной руки, потому что, когда шпага удерживается, тоже есть возможность нанести удар. Предположим, что той частью шпаги, которая удерживается, невозможно нанести удар и совершить подчинение. Тогда можно сделать все единовременно и нанести удар кинжалом, поскольку он свободен.
Учитель: Какую роль играют плащ, деревянный щит и круглый щит, учитывая, что ими нельзя нанести ранение?
Ученик: Они используются только для удержания, когда шпагой может быть нанесен удар, если ее не сдержать вовремя.
Учитель: Может ли такое удержание быть совершено изнутри и снаружи без участия шпаги, или обязательно использовать ее в первую очередь?
Ученик: Сначала шпага должна использоваться для удержания, а затем против оружия в левой руке противника, совершая при этом движение ногой по траектории. И поскольку удержание против удара тыльной стороной руки должно быть совершено снаружи, то можно использовать круглый щит, небольшой деревянный щит или плащ для удержания шпаги, когда она опускается на фехтовальщика.
Учитель: Могут ли остальные три уловки, — срединный режущий удар, срединный удар тыльной стороной руки и удар estocada, — подчиняться режущему удару и удару тыльной стороной руки?
Ученик: Против срединного режущего удара и удара estocada, которые наносятся снаружи (с использованием парирования внутри) можно противопоставить удар шпагой и кинжалом одновременно, против срединного удара тыльной стороной руки сначала осуществляется подчинение шпагой, а кинжалом следует осуществить удержание, как только будет совершен удар шпагой.
Учитель: Если человеку доведется столкнуться со шпагой и кинжалом (или с другими известными видами оружия, которые называют безапелляционными) он не сможет объединить их. Удар кинжалом будет парирован в самом начале, когда противник начнет опускаться или совершать парирование одним видом оружия и наносить удар другим?
Ученик: Повторюсь, режущий удар и удар тыльной стороной руки имеют определенные места, где они формируются, при этом неизвестна точка, куда будет нанесен удар, и таким образом, когда шпага опускается, совершается парирование над головой. Не совершая нового движения, можно нанести удар в боковую часть, бедро или голень, если фехтовальщик не желает наносить удар estocada снизу.
Учитель: Это будет встречной уловкой, совершаемой против той, которая началась, и, будучи таковой, ее нельзя осуществить, если не началась первая, а движения, которыми был совершен вход, полностью прекращаются, их можно будет использовать в другое время и нанести удар противнику.
Ученик: Это не будет ни встречной уловкой, ни встречным движением, и не будет другого времени, чтобы нанести удар.
Учитель: Я думаю, это невозможно доказать.
Ученик: До сих пор это легко было сделать. Нельзя отрицать того, что только режущий удар и удар тыльной стороной руки, срединный удар тыльной стороной руки и срединный режущий удар можно противопоставить друг другу, а удар estocada отличается от всех них. Также нельзя отрицать, что противопоставить можно только движения наступательное и естественное, случайное и отступательное, remiso и подавляющее. По этой причине, мы никогда не увидим, что одни могут смешиваться с другими. Разница между естественным, случайным и подавляющим зависит от того, куда будет совершен удар estocada против парирования, а разницу между remiso и наступательным, между естественным, remiso и отступательным можно увидеть в смешанных движениях и прямых. Из этого следует, что без непрерывного темпа и абсолютного разрушения естественного движения, посредством которого будет нанесен режущий удар, можно совершить это движение в сочетании с подавляющим, а подавляющее в сочетании со случайным, и удар estocada, который мы называем мгновенным.
Учитель: Новшество носит такое название, и оно означает, что удар должен быть нанесен мгновенно, и в это мгновение человек не может ничего сделать, исходя из своей практики Дестрезы. Прежде, чем наступит время, мы увидим начало, середину и конец движения, и именно этого нет в мгновенном ударе.
Ученик: Чтобы описать мимолетность внезапного действия одним словом, мы используем этот термин в Дестрезе, говоря о мгновенных ударах и о перманентных.
Учитель: «Перманентность» для меня является новым термином. Я жду твоего объяснения.
Ученик: Внезапными являются все удары тыльной стороной руки или режущие удары, которые совершаются фехтовальщиком без завершающего движения и какой-либо выпад, при котором не используется парирование или положение под прямым углом, либо открытие сторон противника, либо положение выше шпаги противника, когда из положения под тупым углом она опускается естественным движением. Сказано, что нанесение ударов и уход от ударов к срединной пропорциональности должны происходить одновременно, потому что, если противник остается раненным, можно его достичь и нанести удар.
Учитель: Нужны более веские аргументы или, как минимум, больше ясности, а также примеры, дающие понимание.
Ученик: Попытаюсь объяснить это, приведя аргументы и внеся ясность. Каждый режущий удар и вертикальный удар тыльной стороной руки направляется в голову (и аналогичным образом по диагоналям с незначительной разницей, поскольку начало удара находится по сторонам лба), и для обеспечения преимущества служит линия риска (которой считается линия, проходящая от одного плеча к другому), в которую наносятся удары estocada из позиции под прямым углом при соответствии позиции под тупым углом. В случае, если будет нанесен удар тыльной стороной руки или режущий удар, и противник может опустить шпагу в положение под прямым углом, что обеспечивает досягаемость, то в таком положении будет удобно нанести мгновенный удар. Для удара estocada будет приведен такой же пример. Противник совершает внутреннее парирование, формирует удар тыльной стороной руки, а фехтовальщик начинает первое естественное движение, смешанное с remiso, и пытается совершить удар estocada в грудную клетку или, продолжая наступательное движение, под правое предплечье противника. Если во всех этих случаях он продолжит наносить перманентные удары, и шпага противника будет находиться на линии выпада, откуда можно совершить естественное движение, с которым шпага опустится до положения под прямым углом, а шпага фехтовальщика окажется под острым углом, и ею можно наносить удары.
Учитель: Каков вывод и завершение всего этого?
Ученик: Никакое оружие не должно использоваться для парирования как останавливающее, а только как вспомогательное, и отклонение не должно быть совершено без удержания за исключением, когда это совершается одной из