Я хотел бы получить письменный проект комендатуры.
Жуков: Я завтра пришлю его. Если не будет возражений, то прошу подписать его. Если вопросов нет, на этом можно закончить.
Совещание продолжалось 2 часа, с 15.00 до 17.00 часов.
ЦАМО РФ. Ф. 233. Оп. 2380. Д. 44. Л. 106–113. Подлинник.
№ 275. Стенограмма совещания Главнокомандующего Советскими оккупационными войсками в Германии с представителями союзного главного командования по согласованию вопросов управления Германией
10 июля 1945 г.
Жуков: Кто хотел бы высказаться? Мы ждем ваших выступлений.
Клей: Я хотел бы предложить, чтобы ваш и наш переводы резолюции о комендантах были бы пересмотрены, так как они имеют разницу. Разница только в словах, в принципе никакой разницы нет.
Жуков: Наш перевод на английский язык не является официальным переводом, поэтому мы просим ваших уточнений. Если же нет таковых, мы готовы подписать его.
Клей: Почти нет никакой разницы.
(Перевод был передан на согласование).
Клей: Мы можем начать доставку продовольствия в Берлин около 15 июля приблизительно в тех цифрах, о которых мы говорили. Но я предпочитаю передавать пищу на границе, а вы бы распределили ее здесь.
Жуков: Пожалуйста.
Клей: Кроме того, мы хотели бы обменять муку на картофель.
Жуков: А что вы хотели бы, чтобы мы принимали на границе и что вы будете доставлять сюда?
Клей: В принципе примем на себя доставку 20 тыс. тонн продовольствия. Мы хотели бы прислать сюда генерала Дрипер, с американской стороны, а с английской — генерала […]. Им можно было бы сесть с Вашими помощниками и поговорить о деталях: где передавать пищу и какой порядок обмена. Когда же будет закончена железная дорога, тогда будем довозить пищу до Берлина. А мясо и жиры можно было бы передавать на границе.
Жуков: То есть скоропортящиеся продукты: масло, молоко и др.
Клей: Удобно Вам назначить представителя на завтра?
Жуков: Очень удобно.
Клей: Я думаю все, что мы предлагаем сейчас, будет пересмотрено на конференции.
Жуков: Я согласен с предложением генерала Клей. Кроме того, мы пойдем навстречу и в порядке обмена продовольствием, если у нас не будет каких-либо затруднений. В отношении картофеля мы можем также пойти навстречу. Правда, здесь может произойти некоторая заминка в связи с тем, что запасы старого картофеля иссякли, а нового еще нет. В таком случае мы [441] будем заменять его крупой. Нам более желательно производить обмен на границе, чтобы избежать встречного движения.
Клей: Если 15 числа мы не сможем сделать первую доставку, то мы попросим Вас дать нам пищи на это число, & затем мы возместим.
Жуков: С 15 июля англичане и американцы берут на себя снабжение продовольствием. Кроме того, мы уберем своих комендантов из ваших зон, чтобы избежать всяких разговоров вокруг комендатур и не дать пищи для злых языков, так как мы держали их только для поддержания порядка. С 15 числа мы будем вести расчеты, и если вы не дадите продовольствия и после 15, то мы будем питать до того времени, когда вы подвезете продовольствие, а затем все возместите, т. е. мы даем продовольствие взаимообразно с последующим расчетом.
Уикс: Я хотел бы сделать два замечания. Мы хотим рассматривать Германию как экономическое целое. Мы также чувствуем, что нормы в Берлине не должны быть выше, чем нормы других немцев в других районах. Этот вопрос довольно скоро комендатура рассмотрит. Мы не знаем в данный момент точно, как обстоит дело с нормами немцев в русской зоне, вне Берлина.
Жуков: Я уже говорил в прошлый раз, что они различны. Мы питаем Берлин, Дрезден и Хемницы. Прочие города мы не кормим. Самая большая норма в Берлине. В Хемницах она в два раза меньше. Мы считаем, что в Берлине нужно было подкормить людей, т. к. население было в более тяжелом физическом состоянии. Что касается вопроса рассмотрения норм питания в дальнейшем, то мы готовы эти нормы рассмотреть. Я думаю, что окончательное решение по этому вопросу вынесет Контрольный совет, которому комендатура сделает предложение в этом направлении. Наше дело сейчас решить вопрос питания. Я полагаю, что мы должны установить питание по существующим нормам, и каждый командующий должен обеспечить свои зоны по этим нормам. А главы соберутся на конференции, если они сочнут нужным, вынесут новое решение по этому вопросу.
Клей: Нам с политической точки зрения трудно поддерживать в Берлине более высокие нормы питания, чем в других местах Германии, в качестве постоянного факта.
Жуков: Я полагаю, что в будущем можно обсудить этот вопрос.
Клей: Пока мы будем подвозить пищу к границе, Вы сможете питать город?
Жуков: Мы будем давать продовольствие со своих войсковых складов.
Клей: Когда Вы хотите взять своих комендантов из нашей зоны и сможете ли Вы оставить в нашем распоряжении машины?
Жуков: Своих комендантов мы заберем завтра. Эксплуатация наших машин должна была бы компенсироваться промышленными поставками. Но пока что городское управление своих обязанностей не выполнило. Мы можем оставить машины с последующим расчетом с городским управлением путем поставок. Задаром давать не следует. В распоряжении бургомистров имеются также машины, мы их оставим.
Уикс: Я полагал бы, что относительно привоза продовольствия к границе необходим соответствующий персонал, который мог бы в этом деле разобраться.
Жуков: Я считаю, что эти люди должны будут написать письменное соглашение.
Клей и Уикс согласны.
Клей: Если Вы назначите завтра людей, то они установят, как что сделать.
Жуков: Я думаю, что комендатура соберется завтра и должна всю технику решить.
Если вопрос с продовольствием решен, то мы можем перейти к вопросу о топливе.
Уикс: Маршал сказал в прошлый раз, что у него нет контроля над силез-ским углем. Но я знаю, что границы еще не установлены.
Жуков: У меня есть тыловые границы по рекам Одер и Нейсе, восточнее которых я свое влияние не распространяю и тем участком не командую. [442]
Строит (английский дипломат): Вопрос о территории, которая лежит на восток от рек Одер и Нейсе, уже обсуждался нашими двумя правительствами, советским и британским. Очень возможно, что он же опять будет обсуждаться в ближайшем будущем. Я хотел бы зарезервировать слово относительно того, что Вы сказали, будто у Вас нет юрисдикции над тем районом на восток от рек Одер и Нейсе, чтобы сделать наше положение ясным в таких разговорах, если этот вопрос поднимется в будущем.
Жуков: Относительно верхнесилезского угольного бассейна. Он не находится под моим контролем. Но, как мне известно, он находится в руках польского правительства. Я не уполномочен советским правительством вести какие-либо разговоры по угольному бассейну в Верхней Силезии. Я считаю, что этот вопрос не входит в круг наших рассуждений.
Уикс: Но какой уголь есть в русской зоне?
Жуков: Что касается обязанностей снабжения своей зоны и той доли, которую я обязан вложить в обеспечение топливом, мы выполним полностью. Свою долю мы доставим вовремя и в тех качествах, как это будет установлено комендатурой. Где мы будем брать уголь, это существенного значения для питания Берлина не имеет. Немного угля возьмем на месте, т. е. в советской зоне, затем договоримся с поляками и купим у них. Что касается качественного угля, то будем завозить издалека, возможно, из Донбасса, хотя мы имеем очень скудные ресурсы в Донбассе. Он еще не наладил своего производства. Если бы нам англичане помогли сейчас, мы бы не отказались от их помощи и были бы очень благодарны.
Уикс: Вы подсчитали, что на 1 день для Берлина нужно 7,5 тыс. тонн угля. Но это слишком высокая цифра.
