Я не получил ответа.
И в этом действительно причина упадка и деградации Индии: вместо того, чтобы ВОПЛОЩАТЬ свою духовность, они по обыкновению использовали ее для грез, мечтаний, медитации, для какой-то духовной дремоты, которую они называют 'Нирваной', но... эти люди ДРЕМЛЮТ! Они приятно и всецело дремлют -- посмотри, чем они ЯВЛЯЮТСЯ и что они ДЕЛАЮТ для земли?
Вот на что я все время наталкивался. Я подходил все к той же точке и упирался в нее.
Какой была их цель? В чем цель этого человеческого ТЕЛА, скажем, того самого тела ребенка на берегу моря, который удивленно всматривался в безбрежность и чувствовал, что было нечто, чем стоит жить!
Так что же, конец всего этого в том, чтобы закрыть глаза -- и что тогда?
Это конец?
Но ребенок, всматривавшийся в волны, каким я был, не принял бы это ни на минуту!
Это не жизнь! Это вовсе не божественная жизнь.
И все же... в самом начале истории Индии, другие поняли -- риши, жившие пять или шесть или семь тысяч лет назад. Они поняли какую-то тайну.
Ту же тайну открыли Шри Ауробиндо и Мать.
И вот что на самом деле потянуло меня назад. Исходив Индию, я вернулся НАЗАД к... тому источнику -- настоящему источнику. И к настоящему смыслу этой жизни.
Товарницки: То есть работать надо здесь, а не где-то а запредельном?
Если бы в запредельном, то для чего же мы приходим на землю?
Как тот нанга-саньясин, который говорит: 'Замечательно, все кончено! Я бросаю старое тряпье в огонь и... это все. Я свободен!'
Но в чем тогда эволюционный смысл всего этого?
Мы были моллюсками, мы были лягушками, мы были рыбами, мы только что были обезьянами... Мы с трудом ТАЩИЛИСЬ, действительно, миллионы лет и страдали и... Зачем? Чтобы кончить маленькой духовной медитацией?
Это невыносимо!
Это не имеет никакого смысла.
Вся эта... проклятая история, болезненная и фантастическая история, кончается в маленькой... в такой бедной маленькой вещи?
Если первый эмбрион начал шевелиться на земле, то это должно было иметь какое-то значение для земли! Истина есть нечто, что должно иметь смысл в этом теле!
Эволюция не происходит в мозговых извилинах!
Она идет в плавниках рыбы. Она происходит в когтях. Ну, хорошо, какое-то время она происходит в ряде извилин, которые были чрезмерно вздуты, но это не... ПУТЬ, ведущий к свершению тех миллионов лет.
Это невозможно!
Эволюция должна идти во плоти. Это должно быть нечто в теле.
И вот где Мать схватила меня. Вот как она меня поймала.
Товарницки: Но я не думаю, что Вы ставите под сомнение учение само
го Будды, о пути, ведущем к развенчиванию иллюзии и подводящему к
центру сознания?
Посмотри, есть иллюзорный человеческий путь проживания своей жизни. Это очень ясно. Иллюзия временная, полезная. Очевидно, что существует видимость вещей, через которую нужно прорваться.
Вопрос состоит в том, чтобы избавиться от представления о... маленьких объектах, заключенных в ящик -- мы должны выбраться из этого ящика. В этом нет сомнения. Вот чем является иллюзия и ложь.
Дело заключается в том, чтобы сразу же прорваться через все это в поистине необъятное измерение.
И это ПЕРВЫЙ шаг. Это не конец. Это только АБВГД -- начало алфавита!
Поэтому раз уж вы прорвались через эту корку -- тот маленький 'ящик', в который вы заключали все вещи и все существа -- раз уж вы пронзили тот... кусок картона (это ничто иное, как кусок картона), раз уж вы прошли через это, то что вы собираетесь делать с этим телом? Что произойдет тогда?
На этот вопрос не давал ответа ни один йог, ни один иллюзионист, ни один буддист.
Товарницки: Если это не побочный продукт буддизма?
Побочный продукт?
Товарницки: Буддизма.
Но я...
Товарницки: Потому что, несомненно, если вы подойдете к истоку, ес
ли вы прочтете слова самого Будды и вникните в учение основных Мас
теров, то не откроется ли вам иной порядок вещей?
Да. Конечно, целый мир лежит между тем, что говорили пророки или осведомленные люди (называйте их как хотите) и что... сделали из этого их последователи и ученики... и церкви.
Что мы знаем о настоящих словах Христа? Что мы знаем о настоящих словах Будды? На самом деле мы не знаем ничего. Поэтому, когда я говорю о Будде, то ставлю под сомнение не столько самого Будду, сколько... ту церковь, которая построена вокруг него.
Товарницки: Припоминаете ли Вы позицию Шри Ауробиндо по отноше
нию... не к буддизму, а к самому учению Будды?
Очень трудно говорить об этом, потому что буддизм стал синонимом определенного способа бытия и жизни. Поэтому мы можем обсуждать эти вещи лишь в терминах буддизма, а не в терминах самого Будды. Это невозможно.
И это было очень полезно. Буддизм был очень полезен в эволюции человеческого сознания, чтобы помочь нам или заставить нас ПРОКОЛОТЬ определенную видимость.
Но это ПЕРВЫЙ шаг!
А какой второй шаг?
Вот что. Вот мой вопрос.... Вот где я был в конце моего путешествия. И я дошел до этого не философски! Я дошел до этого столь конкретно, сколь это может быть, потому что я все еще был тем самым ... РЕБЕНКОМ, в самом деле, вглядывающимся в безбрежность моря и... говорящим себе 'Но где же мой секрет? Где ЭТОТ секрет моего существа... этого тела, в котором я нахожусь?'
Гуру
Товарницки: Но учение Шри Ауробиндо уже несколько просветило Вас?
Да. Я читал Шри Ауробиндо... Верно, я прочел некоторые вещи Шри Ауробиндо. Но, не знаю, было так, как будто бы я читал сквозь страницы.
Как я уже рассказывал, я странствовал по миру с 'Жизнью Божественной'. Но... я действительно интересовался 'миром' Шри Ауробиндо, его атмосферой, тем, что он представлял. И всякий раз, когда я читал страницу-другую, я смотрел даже не на слова: на заднем плане я ощущал какой-то взгляд или глубину, и мне нравилось составлять компанию с... 'тем'.
Так что это даже не философия -- которую я почти не знал -- в действительности притягивала меня.
С интеллектом я покончил в возрасте девятнадцати лет. Я прочел сотни и сотни книг и понял раз и навсегда, что никакого ответа не смогу найти в книгах.
Товарницки: Так что последний 'снимок' того индийского путешествия
такой: Вы в качестве белокожего саньясина странствуете на глазах
дружественного индийского народа?
О, да! Они более чем дружественные; они великодушные. Это настоящие великодушие. Великодушие, которое не просто выражается в улыбающихся лицах, а исходит из сердца. Это поистине милость той страны.
Там было это великое великодушие.
Но я не собирался проводить всю свою жизнь в одежде монаха, вы понимаете. Мне требовался другой смысл жизни. Мне нужно было прикоснуться к чему-то БОЛЕЕ ИСТИННОМУ, чем все это.
Товарницки: Какие области Индии Вы посетили?
Бенгали, главным образом. И я... да, путешествовал по всей Индии. На пути в Гималаи я проходил через Бенарас, Бриндаван. В западной Индии был не особенно много. В основном на востоке и северо-востоке.
Товарницки: В течение нескольких месяцев?
Путешествие было очень коротким. Очень сконцентрированным. Потому что я был действительно ведом непосредственно моим вопросом. Я не собирался впустую тратить хотя бы минуту своей жизни: как только завершалась одна фаза, я довольно грубо ставился перед тем ответом, который я должен был услышать или ПЕРЕЖИТЬ.
Товарницки: Встречали ли Вы гуру или саньясина, который
