кровью окропляли синагогу...
{337} ...Грузенберг: ...Вы говорите относительно того, что в 'Шулхан Арухе' будто бы сказано, что еврею разрешается принятие христианства с целью потом подорвать христианство. Будьте добры указать, где, в каком месте вы нашли такой текст?
Пранайтис: Сейчас я не могу указать, но могу поискать и представлю вам... У меня дома остались книги...
Грузенберг: ...В какой это книге вы нашли проповедь, что евреи учат убивать лиц женского пола, девушек?
Пранайтис: В [книге] Хаима Витала [171] .
Грузенберг: Как эта книга называется?
Пранайтис: 'Сефер Галикутим'.
Грузенберг: Вы нам укажете это место?
Пранайтис: Откуда же, когда она оставлена в Петербурге.
Грузенберг: Ваше превосходительство, у нас все книги привезены, так что мы предложим их эксперту.
Председатель: Мы, в данном случае, не занимаемся изучением и переводом книг. Вызван эксперт и он устанавливает. А если мы будем эксперта экзаменовать, насколько правильно его заключение, то это затянет дело. Теперь это дело присяжных заседателей и суда признать, достоверны ли объяснения эксперта или нет. Тут есть ряд экспертов, которым можно предлагать по поводу этого вопросы.
Пранайтис: ...Есть [еврейские] книги, которые пишутся целиком, а есть книги, которые пишутся с пропусками. Есть Талмуд полный, а в позднейших изданиях есть пропуски.
{338} ...Грузенберг: ...Вы сказали, что евреям разрешается колдовство и волшебство. Скажите, не указано ли в Библии прямо, что если кто будет заниматься колдовством и волшебством, он за это подлежит смертной казни?
Пранайтис: Что написано в Библии [в Ветхом Завете], то для евреев [теперь] не обязательно. Они имеют Библию, но не понимают ее. Все колдовства прямо записаны в Талмуде и по Талмуду они этим и занимаются...
Грузенберг: Вы завтра нам покажете.
Шмаков: Я протестую против такого экзамена. Он дал на предварительном следствии показания...
{339} ...Пранайтис: Евреи в Ветхом Завете ищут себе оправдания именно в таких кровавых местах Ветхого Завета. Они их по-своему истолковывают.
Грузенберг: Значит, это евреи истолковывают, а я думал, что это вы истолковываете?..
Карабчевский: Значит, именно так евреи толкуют?
Пранайтис: Из всего смысла Ветхого Завета они берут некоторые места и принимают их за подтверждение. Там сказано об истреблении врагов и освобождении себя из четвертого пленения, которое продолжается теперь [172].
Карабчевский: Это Талмуд. А к какому веку относится Талмуд?
Пранайтис: Составление его окончено в VI веке...
Карабчевский: Вы сказали, что процессов, где бы евреи обвинялись в употреблении человеческой крови в истории было около 200?
Пранайтис: Даже с лишком...
Карабчевский: ...Как производились процессы – при наличии пыток?..
Пранайтис: Про эти пытки можно много говорить, но все-таки через них узнавалась правда... Плохо, что пытали, но все-таки тогда указывали места и даже указывали вещественные доказательства [173].
Грузенберг: Укажите мне какой-нибудь процесс, где бы пытка сопровождалась указанием какого-нибудь реального доказательства...
Пранайтис: В Житомiрском деле 1853 года евреи сознались и потом были осуждены...
Карабчевский: Было ли в русских процессах где-нибудь установлено, что кровь была взята именно для ритуальных целей, или из других побуждений?..
Пранайтис: Было доказано, что употреблялась кровь, что были зверские убийства. Избегали только слов 'ритуальное убийство'.
Карабчевский: А в христианских книгах вы не найдете никогда слова, указания на козла отпущения, на агнца? В Священном Писании?
Пранайтис: Там – это аллегория...
{340} ...Прокурор: Относительно дела Саратовского, 'ритуального'... Скажите, пожалуйста, комиссия [174], которая должна была рассматривать этот вопрос, состояла из четырех лиц, из них двух – еврейского происхождения, хотя и христиан – Хвольсона и Левинсона, и из двух лиц христианского происхождения: прот. Павского и Сидомского... Можете ли вы сказать, к какому заключению пришел о. Сидомский?
Пранайтис: Он остался при своем мнении, что ритуальные убийства существуют [175]. Хвольсон и Левинсон говорили, что этого нет.
Прокурор: Они евреи?
Пранайтис: Да. О.[отец] Павский никакого мнения не высказал, так что комиссия этого вопроса не разрешила.
Прокурор: Вы во многих случаях ссылаетесь здесь на Греца, на его известный труд 'История евреев'.
Пранайтис: Это самый славный историк еврейского народа.
Прокурор: Он сам еврей и относится к евреям, как еврей?.. Не можете ли вы вспомнить, одного места из истории Греца, где он говорит о том, как смотрел Лютер на такие ритуальные преступления?
Пранайтис: Лютер сначала против евреев не выступал, но потом стал самым ярым противником их и доказывал, что евреи употребляют христианскую кровь.
Прокурор: Нет ли указаний на то, что Лютер подтверждал, что это совершается посредством швайки, именно, убийство христианских детей?
Пранайтис: Помню, что было сказано, что употребляли швайки...
Прокурор: ...Буду ли я прав, если я вам напомню, что в Талмуде есть текст 'Сефир', где указывается, как жертвоприношения должны совершаться и сколько лиц должны присутствовать. Агнец приносится шестью лицами: два сына Аароновых, два священника и еще двое?
Пранайтис: Должны присутствовать шесть человек...
Замысловский: Тут говорили о пытках... Но бывали случаи, когда люди под пыткой указывали. Вам известно Дамасское дело, об убийстве отца Фомы [в Дамаске, в 1840 г. – И.Г.]?.. Вы сочинение Лорана знаете? [176]
Пранайтис: Да.
Замысловский: Там, правда, после нескольких ударов кнута обвиняемые {341} евреи повели лиц, разыскивавших убитого, к водосточной трубе и там указали останки убитого отца Фомы?
Пранайтис: Да...
Замысловский: ...Я просил бы удостоверить, что, по крайней мере, в пределах тех вопросов, которые были предложены эксперту, в письменных показаниях, данных о. Пранайтисом, даны подробные ссылки на книги... Затем, когда вы давали ваши показания на предварительном следствии, вы каждый текст тщательно сверяли с книгой?
Пранайтис: Да.
Замысловский: Так что только то, что вы проверили по подлинным текстам, то