результатах моей оперативной деятельности.
— Как вы восприняли свое новое назначение?
— Всячески сопротивлялся, ведь имел бурное оперативное прошлое и хорошие заделы на перспективу. Но, в конечном итоге, было принято решение, что я буду заниматься внутренними делами без выхода на спецслужбы. Об этом периоде могу сказать, опять-таки, только то, что уже известно. Тогда контрразведка в разведке очень серьезно «вычисляла» нескольких предателей, которые за деньги раскрыли американцам некоторые секреты нашей резидентуры.
— Например?..
— Без комментариев. Могу только заметить, что некоторое время вербовочные подходы к советским дипломатам и сотрудникам других представительств СССР в США осуществлялись в массовом порядке, отличались наглостью и бесцеремонностью. Вспоминается случай, когда одному из шифровальщиков резидентуры, который имел право выходить в город только лишь в сопровождении соответствующих сотрудников, при переходе улицы в карман было подброшено вербовочное письмо с солидным бриллиантом. Пришлось проводить адекватные меры в Москве.
Все прошло нормально. В 1989 году я вернулся в Союз. А тут — перестройка, расшатывание, а потом — и развал Союза. Здесь, в Киеве, меня назначили заместителем начальника службы внешней контрразведки. Горжусь причастностью вместе с другими коллегами к созданию и становлению украинской разведки. Задачи разведки уже тогда резко изменились. Хотя, по большому счету, задачи разведки никогда не меняются — добиться информации. Но уже тогда на первый план вышли вопросы борьбы с терроризмом, с наркоторговлей, торговли оружием, торговли людьми.
— Уже во времена независимой Украины вы работали в посольстве Украины в США официальным представителем госбезопасности по связям со спецслужбами.
— Да, то был по-своему очень интересный, напряженный и созидательный период. Оказалось, можно было положительно решать вопросы в интересах Украины. Моя должность предполагала возможность, в случае необходимости неотложно встретиться с руководством ЦРУ и ФБР, на регулярной основе происходило общение с ответственными сотрудниками и обмен взаимоинтересной информацией.
— Н у, и как руководство американских спецслужб, не вспоминало вам ваше прошлое?
— Вспоминало, конечно. Но все это было уже в форме шутки, доброжелательно, с пониманием. Внешне, по крайней мере. Хотя, надо сказать, был один очень интересный, занимательный эпизод. Во время визита официальной делегации украинских спецслужб в США на встрече с директором ФБР Луисом Фри я обратился к нему с несколько необычным предложением. Я ему сказал: «Как опер опера ты меня поймешь, позволь мне встретиться с человеком, который меня разрабатывал во время моей первой командировки в США. И, представьте себе, эта встреча состоялась. Через два дня на приеме ко мне подвели худощавого и чувствовавшего не в своей тарелке человека. «Думаю, вам будет о чем поговорить», — сказал познакомивший нас фебээровец и оставил нас наедине. Мы ушли с того приема, пошли выпили по пиву, пообщались. «Слушай, — говорю я ему, — я, конечно, понимаю, что ты ничего мне не расскажешь, но, все же, ответь мне хотя бы на один вопрос — сколько на меня было томов?» «Да, — говорит, — достаточно». Это, конечно, был момент интересный и уникальный.
— Теперь, в независимой Украине, считается, что ЦРУ — дружественная нам спецслужба. Игорь Владимирович, как старый опер, скажите, вы верите в то, что американцы против нас не работают?
— Не верю. Для этого мнения есть более, чем достаточно оснований. Геополитика определяет место каждой страны в системе мирового сообщества. И в борьбе за это место не может не быть оппонентов, желающих поживиться за чужой счет. Взаимное недоверие существует даже между странами НАТО. Вспоминаются слова Аллена Даллеса: «то, что вы нам не дадите, мы возьмем сами».
— А Украина сегодня не имеет нелегальной разведки в США?
— Я этого не говорил. Хотя, вы сами понимаете, что в нынешних политических реалиях вопрос украинской нелегальной разведки в США, равно как и американской нелегальной разведки в Украине, совершенно не актуален. Для нынешней Украины нелегальная разведка в США — это непозволительно дорогое удовольствие.
— Игорь Владимирович, а когда вы работали в посольстве Украины в США, и уже тогда считалось, что с Америкой мы друзья, не было ни одного случая вербовки украинских дипломатов их спецслужбами?
— Были, конечно. И мы, как и во времена холодной войны, их всячески пресекали. Помню, днем, на официальном приеме, американцы клянутся в дружбе и сотрудничестве, а вечером получаю информацию, что пытаются вербовать сотрудника нашего посольства. Американцы в спецслужбах наглые. Двуличие для них характерно. Но потом, когда они начинают чувствовать, что ты можешь дать им отпор, тогда они начинают вести себя на равных, и уже начинается более интеллигентная, интеллектуальная игра.
— Вы могли бы рассказать об этом случае вербовки со стороны такой дружественной спецслужбы?
— Упомянутому сотруднику предъявили компромат — якобы он пытался украсть пару колготок в супермаркете. Назначили встречу, как нетрудно догадаться в такой ситуации, вербовочную в одном из магазинов недалеко от посольства. Слава богу, человеку хватило ума и порядочности подойти к офицеру безопасности, то есть ко мне и все рассказать.
— И что сделали вы в той ситуации?
— По согласованию с руководством СБУ было принято решение жестко отреагировать на вызывающее поведение американцев. Взял несколько пограничников из охраны посольства, они были в гражданской одежде, расставил вокруг места встречи, и сам якобы случайно появился там в момент встречи. «О, Петя, що ти тут робиш?» «Та, — говорит, — кляті американці мене вербують». Я сразу же подошел к этим американцам, представился, показал документы о том, что я — офицер безопасности. А в кармане у меня уже были все письма, необходимые при демарше.
— Как повели себя американцы?
— Сначала, конечно, были в шоке. Коллеги уже смаковали оперативный результат, а тут во время процесса появляется офицер безопасности украинского посольства и вносит изменения, пресекает этот процесс. Прокол.
После замешательства и выяснения отношений на повышенных тонах вдруг один из этих американцев обращается теперь уже ко мне: «Слушай, давай будем встречаться, общаться, обмениваться информацией». «Дорогой мой, — говорю я ему, — у меня есть с кем обмениваться информацией в ФБР, с его директором. Я сейчас же докладываю руководству, и будет грандиозный скандал». Короче, где-то через час мы разошлись. На следующий день меня приглашают на срочную встречу в ФБР. Один из руководителей этого ведомства говорит: «Слышал, у вас там произошла «непонятка», не думайте ничего плохого: мы же друзья, мы же партнеры, то были не наши люди…»
Это я все к тому, что никогда не бывает слишком уж большой дружбы между спецслужбами.
— В годы холодной войны были тайники, «моменталки», масса других «примочек» из арсенала конспирации. Сейчас же американцы могут получать информацию об Украине, в том числе и конфиденциальную, почти открыто — в частности, через систему грантов. Кстати, они и не скрывают этого. В этом контексте очень интересной представляется статья американской исследовательницы Хитер Коттин «Неформальные структуры в связке с ЦРУ», опубликованная в журнале «Covert Action Quartely», № 1, 2003 г., выходящем в США. Автор на примере неправительственных организаций», финансируемых Джорджем Соросом, которые, как известно, невероятную активность проявляют и в Украине, предельно четко определяет их основную цель — планетарную аферу по «легитимному перекачиванию национальных ресурсов в частные руки немногих избранных».
Благотворительные фонды и неправительственные организации, созданные Соросом, отмечает Хитер Коттин, «сданы в аренду на взаимовыгодных условиях американским спецслужбам». Это же признает и соратник Сороса Ванштейн: «Благодаря достигнутому взаимопониманию сегодня мы открыто занимаемся тем же, чем 25 лет назад вынуждено было тайно заниматься ЦРУ».
— Об этих угрозах разведка предупреждала еще в начале 90-х. Что можно об этом сказать сегодня, особенно учитывая нынешние политические реалии? Здравомыслящие политики, даже пребывая в условиях
