верхняя волосатая!
Соколова: Конечно, тебе всегда все лучшее!
Собчак: Дурочка, у меня что? Бритые ноги и то немногое, что между. А в твоих руках мозг нации! Разрежьте портрет! Тебе – верхняя волосатая, мне – нижняя безволосая.
Дружба vs постель
Бизнесмен Александр Мамут[7] ценит в женщинах умение дружить. Женщины ценят в нем способность наслаждаться обманом
Собчак: Александр, мы пригласили вас как обладателя репутации тонкого человека с большим вкусом...
Соколова: Начинаем с грубой лести...
Собчак: Прием старый – зато работает! Каким вы видите образ идеальной женщины?
Соколова: Г-н Немцов на этих страницах недавно сформулировал внешние параметры современного женского идеала – с учетом географических особенностей. Получилось что-то вроде Даны Борисовой в скаутских гольфах. Это предпочтения большинства. Хотелось бы послушать мужчину с более утонченными запросами.
Мамут: Мне кажется, прежде всего мужчина ищет в женщине дружбы. По-моему, дружба – это высшая форма любви.
Соколова: Редкая точка зрения. Считается, что любовь – это чувство, дружбе скорее противоположное.
Мамут: Так считают те, кто никогда не поднимался до такого уровня любви. Мне интересен спорт высоких достижений, а не физкультура.
Соколова: А вам часто попадались женщины, с которыми можно дружить?
Мамут: Не могу сказать, что они попадались, но я знал таких женщин. Они – редкость.
Собчак: Вечно одно и то же. Мужчины жалуются на отсутствие суперженщин. А женщинам не хватает хороших, правильных, идеальных мужчин.
Мамут: Почему же? Среди моих друзей, например, большое количество содержательных, глубоких и очень одиноких мужчин.
Соколова: Среди наших друзей множество глубоких и содержательных женщин. Давайте откроем клуб одиноких сердец.
Собчак: Мне кажется, сильные люди разных полов отторгают друг друга. Нужно просто раз и навсегда с этим примириться. В человеке, с которым мы хотим провести жизнь или ночь, мы ищем не сложностей, а, наоборот, простых, банальных, теплых вещей...
Соколова: Ты имеешь в виду изделия из ценного меха на черный день?
Собчак: Нехорошо быть такой меркантильной, когда речь идет о духовности!
Соколова: Мне кажется, что сильные высокоорганизованные личности – вроде нас, дорогая – рано или поздно начинают со своими мужчинами мериться, как бы это сказать, по определению отсутствующими органами.
Мамут: А я как раз не настаиваю на том, что оба партнера должны быть выдающимися личностями. Это не обязательно. Просто они живут в глубокой дружбе.
Соколова: Лично мне вообще с мужчиной проще дружить. Без секса. Потому что пока мужчина друг, у меня к нему нет претензий. Он имеет право опоздать на встречу, сказать глупость. Я могу простить ему даже манеру застегивать пиджак на нижнюю пуговицу. Но как только он становится любовником – все! Моя лояльность кончается. Я беру транспортир и становлюсь самой въедливой занудой на свете.
Собчак: А еще, бывало, смотришь на мужчину-друга и думаешь – какой хороший человек! Ну зачем ему этот ад? В качестве бойфренда он тебя не выдержит, лучше его сохранить как друга.
Мамут: Если у вас такое происходит, значит, вы просто перестаете любить мужчину после того, как характер отношений меняется. Вы начинаете себя любить больше, чем его.
Соколова: Мы перестаем с ним дружить.
Мамут: Почему?
Соколова: Не знаю. Это какая-то странная женская особенность.
Мамут: И все же для меня идеальная женщина – это женщина-друг.
Соколова: А в чем ее дружество должно проявляться?
Мамут: Друг – это прежде всего тот, с кем интересно.
Соколова: Интересно и с врагами бывает.
Собчак: И с соперником, с соперницей.
Мамут: Это другое. Это упоение в бою.
Собчак: Мне кажется, в лице женщины мужчина ищет друга, которому он мог бы показать свою слабость, неуверенность, сомнения. То есть те качества, которые мужчина априори должен скрывать от других мужчин.
Мамут: Отчасти это так. Но не главное. С другом ты действительно искренен и в словах, и в поступках. А искренность – это слабость. С другом тебе не надо все время играть героя, даже когда на это нет никаких сил. И я не согласен с тем, что любовь привносит в дружеские отношения порочность, становится постоянным источником «дефекта отношений», превращая искренние чувства в игру. Все-таки мы живем не в мире животных.
Соколова: Правда?
Мамут: Мы живем в достаточно хладнокровном и ментально управляемом социуме.
Собчак: Как ты думаешь, у мужчин первый порыв к женщине – дружеский или «социальный»?
Мамут: Когда видишь новую женщину, которая кажется интересной, яркой, необычной, первый импульс – дружеский, то есть это скорее абстрактное любопытство, а не желание того, чтобы эти отношения начали куда-то двигаться.
Соколова: Но все-таки первый импульс – это реакция на фигуру, форму губ, лицо – или что-то другое?
Мамут: Сначала возникает скорее интерес не к тому, как она выглядит, а как она себя ведет и что говорит. После этого даже не совсем идеальные черты лица приобретают другое значение.
Соколова: А что вас привлекает в ее поведении? Умение себя вести, хорошее воспитание, речь, чувство юмора?
Мамут: Если женщина может шутить, это, несомненно, привлекает внимание. Особенно если она способна шутить тонко и, что очень важно, доброжелательно.
Собчак: Ключевое слово «доброжелательно». Это, по-моему, встречается реже всего.
Собчак: У вас есть любимый женский образ в литературе?
Мамут: Их много. Очаровательный персонаж Холли Голайтли – главная героиня «Завтрака у Тиффани». Симпатичны бальзаковская кузина Бетта, Бэкки Шарп из «Ярмарки тщеславия». Бунинские героини... Вера из «Обрыва», Аглая из «Идиота»...
Собчак: Почему Аглая, а не Настасья Филипповна?
Мамут: По-моему, это очевидно.
Собчак: Я давно знаю Александра и привыкла к тому, что его мнения всегда нестандартны.
Соколова: А можно некорректный вопрос? Кто ваши родители?
Мамут: Родители – юристы. Отец – ученый, мама – адвокат. Работают до сих пор. Я тоже юридический факультет МГУ окончил. Я считаю, что люди моего поколения – те, кто в 60-х родился – счастливчики. Мы начали жизнь в одних условиях и уже в зрелом возрасте попали в совершенно другую среду. Я себя ощущаю человеком во многом из того времени. Кто-то из моих сверстников легко перешел в новую жизнь и комфортно себя чувствует. Но это очень индивидуально. У нас нет еще сформированных традиций общественного поведения. Зачастую, поскольку нет ничего, кроме моды и тенденций, люди живут между небом и землей.
Соколова: Это нормально.
Мамут: Главное, что с этим невозможно спорить.
Соколова: А вам уютно в новом мире?
Мамут: Уют – это вещь, которая создается человеком. Время не может создать уют. Я уверен, что люди, которые чувствуют себя в жизни уютно, – это люди, которые сформировали свое пространство: ценности,
