Россию, не потому что он враг, а потому - удастся ли ему?
В. Б. Вы сказали, отец Дмитрий, что Путин вам напоминает Сталина, с другой стороны, вы назвали его христианином, отвечающим на зло добром. Но что делать с разрушителями страны нашей, с людьми, обрекшими миллионы людей на нищету и вымирание. Они же не наши враги, они враги Божии. Надо ли им прощать? Не пора ли требовать жесточайшего наказания врагам Божиим?
Отец Д. Д. Так и сказано в Священном Писании: ты, правитель, носишь меч, вынь его. Иногда врага ублажают. Ищут в нем добро, если нет добра его уничтожают. Надо осмотрительно поступать. Я вот крестил не так давно Жириновского и немножко раскаиваюсь, рано его крестил. Он хорошо ко мне относится, но для меня - неразгаданная личность. Крестил я по всем правилам его. Думаю, что он - смелый человек. В купель я его погружал полностью, были бы враги, легко и на тот свет было отправить. Политик он тонкий, умеет ублажить. На храм деньги дал. Но живет ли он по вере? Служит ли православной России? Очень разнолик.
В. Б. А кто вам близок из писателей, политиков?
Отец Д. Д. Близок был Александр Солженицын. Общался я с ним не так часто, больше с супругой его. Не буду все говорить. Я его считал русским патриотом и большим писателем. Сейчас в каких-то книгах разочаровался. Очень много подражания Льву Толстому. И в жизни, и в романах его. Но больше всего меня разочаровало его жесткое отношение к коммунистам. Это на фоне всего нынешнего зла. Ведь и он отвечает и за нищету русскую, и за миллионы бездомных детей. Пусть ответит, откуда все это нынче взялось? От коммунистов, что ли? Нехристианское отношение. Без коммунистов сейчас никак не объединиться силам добра. Большинство русских патриотов сейчас среди коммунистов. Где он возьмет иных патриотов? Или пусть Россия погибнет, лишь бы не было коммунистов? Но вот его последняя книга мне больше понравилась, 'Двести лет вместе'. Попытка серьезно разобраться, отвести от русских обвинения. Он ведь там не евреев в чем-то обвиняет, а с русских снимает вековые обвинения. Очень важно.
Я когда-то зачитывался им. Построение фразы его мне очень нравилось. А лучшей его книгой считаю 'Один день Ивана Денисовича'. Но не понравилось его осуждение Твардовского. Это великий русский поэт. Равного ему сейчас нет. Такая гениальная простота. Выше Солженицына. Не случайно же Иван Бунин, этот скептик, так высоко Твардовского оценил. Твардовский, Белов, Распутин - вот русская классика конца ХХ века. Я знаю, что вы иного мнения о Солженицыне. Но, как говорят, время рассудит. Из критиков высоко ценю Михаила Лобанова, Вадима Кожинова за его объективность, за его широту, за его огромное сердце. Он дал нам национальную историю ХХ века. К сожалению, у нас с ним дружеских отношений не сложилось.
В. Б. Вы - священник, даже в свои 80 лет не оставили службу, уже три года существует с благословения Патриарха ваш домашний храм, куда приходят помолиться, исповедоваться ваши прихожане. Каково должно быть место Православной Церкви в жизни страны?
Отец Д. Д. Церковь должна быть отделена от государства. Но не удалена. Государство должно заботиться о материальном положении Церкви, чтобы не пришлось ей заниматься своей экономикой, погружаться в бизнес. Церковь призвана заботиться о духовном. Без Церкви с государством неизбежно случается беда. Как в советское время: материально мы все время развивались, а духовно деградировали. Сейчас, при Путине, положение Церкви вдруг изменилось в худшую сторону. Не знаю почему, думаю - ему что-то не то внушают. Кесарево - кесарю, божье - Богу. Беда стране, если Церковь удалена от государства и с ней совсем не считаются. Даже в сталинское время считались, и еще как. Большая беда, если ее игнорируют и мешают ей работать. А сегодня это так.
В. Б. Может быть, надо было соединить христианство с социализмом? Об этом когда-то мечтал Мережковский. Нужна ли России христианско-социалистичес кая партия? Наш ХДС/ХСС, как в Германии?
Отец Д. Д. Я против таких политических партий, связанных с Церковью, опять не туда зайдем. Функции государства одни, функции церковные - другие. Они могут спорить, противоречить. Государство может казнить, а Церковь должна прощать. Разные функции. Будет хуже у нас в России и для государства, и для Церкви. Сейчас у нас нет преследования Церкви, есть гораздо более худшее - смеются над Церковью, презирают, издеваются над нею и над Христовыми заповедями. Это гораздо страшнее, чем самые лютые преследования. Преследования рождают мучеников, святых, усмешка рождает разочарование, равнодушие. Это недопустимо. В советское время вера была крепче у многих, ее голос сильнее звучал. Патриарх Сергий, над которым так измываются наши зарубежники, был очень мудрым человеком. Он спас нашу Православную Церковь, сохранил ее. А ведь могли бы в двадцатые годы и уничтожить. Тогда без Сталина могущественных врагов Церкви хватало. Если бы физически была уничтожена Церковь на русской земле, мы, может быть, и в войну бы не победили. История России уже давно бы кончилась. А мы еще держимся.
В. Б. Думаю, без допуска Православной Церкви к телевидению ее влияние на общество и дальше будет уменьшаться. А телеведущими разных каналов, юмористами и сатириками всех мастей она еще более интенсивно будет высмеиваться. Нужен общенародный Православный телеканал. Я считаю, что все эти сказки о снижении интереса к литературе, о конце православной культуры придуманы идеологами разрушения России. И культуру нашу, и веру нашу надо осознанно и целенаправленно прививать всем гражданам, начиная с самого малого возраста. Здесь не должно быть никакой демократии. Ребенок тоже никогда не хочет есть, готов питаться лишь мороженым и пирожным. Родители ведь не потакают. Вот и гражданам, живущим лишь по биологическим инстинктам, надо прививать человечность, человеческие начала осознанно. Нужен ли нам православный телеканал?
Отец Д. Д. Конечно, нужен. Пока у меня любимая телепередача - 'Русский дом', но ее мало, и Крутова зажимают со всех сторон. НТВ не смотрю принципиально - после показа антихристианского фильма.
В. Б. Нужна ли нам телецензура? Где предел, за который даже талантливый художник не должен заходить? НТВ с осознанным вызовом показало фильм 'Последнее искушение Христа'. Но можно ли вообще вводить Христа, его образ в кино? Вот наш православный артист Николай Бурляев тоже сыграл роль Иисуса Христа в так и не показанном фильме 'Мастер и Маргарита'. Вот прекрасный поэт Юрий Кузнецов пишет поэму 'Путь Христа', где придумывает целые эпизоды из его жизни. Плохо это или хорошо?
Отец Д. Д. К Юрию Кузнецову я отношусь снисходительно. Он лишь идет к Христу. Он ищет его в своей душе. Может быть, его ошибки простительны? У него нет духовного опыта. Но, если он будет продолжать, боюсь, что может уклониться от праведного пути. Для того, чтобы говорить о Церкви, надо воцерковиться. Достоевский сумел. Он и светский писатель, и духовный писатель. А у других - не получается. Даже если пишут с добрыми намерениями, как, например, Владимир Солоухин. Надо не брюзжать, а понимать. Даже мой любимый Василий Белов пытался описать священника, но не получилось. Вот Иван Шмелев умел. Чтобы писать о Церкви, надо иметь хотя бы минимальный духовный опыт.
В. Б. Очевидно, имеет значение и манера письма. Вы считаете себя традиционалистом? Вы отрицаете новаторство в литературе, особенно связанной с Церковью? Возможен ли эксперимент?
Отец Д. Д. Все эти эксперименты исходят от того, что есть жажда у автора сказать нечто совершенно новое. Это очень неправильный подход. Человек не нов, и душа его та же самая. Если искусство - это образ человека и человеческого, постижение человека и его души, то никакие эксперименты не помогут художнику раскрыть душу человека. Никогда. А без человека искусство вообще никому не нужно. Новое - в открытии человека в новых условиях жизни. Как он проявляет все те же чувства: любовь, ненависть, доброту, сострадание или же жестокость, зло, - в новых условиях жизни. Ведь сегодняшнего-то человека так никто и не раскрыл. Как и почему он отказался от своей страны? Почему не оказал сопротивления? А это новаторство - от трусости художника. Закрыли все окна и двери от страшной жизни и что-то там выдумывают. А в дверь заглянуть страшно. Вот Александр Твардовский пишет самыми простыми словами, а какой новый образ Василия Теркина!
В. Б. Когда-то Татьяна Глушкова написала интересную книгу критики 'Традиции - совесть поэзии', где утверждала, что без великих традиций не может быть новой великой литературы...
Отец Д. Д. Я думаю, что она права. У русской литературы замечательные традиции. Никому тесно не будет. Они и новому дорогу дают. От одного Достоевского сколько может быть новых всходов. Я ведь и Маяковского люблю, не только Белова с Распутиным. Он и в форме новой к душе человеческой стремится, к образу человека. А значит, и к нашей вечной традиции. Если ты с человеком, остальное не страшно. Огромнейший поэт. Вот только богохульства не приемлю ни в нем, ни в Есенине, ни в ком. А вот Андрея Битова не люблю. Нет там человека, скучно.
