бога, успокойтесь. Под это политическое решение можно было бы подвести правовую основу и действовать. Конечно, это не устраивает обе стороны, и они имеют на это основания, я об этом говорю. Возможны другие варианты, давайте эти варианты я сейчас коротко предложу для рассмотрения.
Первый вариант. Оставить все так, как есть. Анатолий Сергеевич, вы выдержанный, вы же не на улице, выйдите поорите там, если уж вам приспичило.
Уважаемые народные депутаты! Оставить все так, как есть. Это будет иметь под собой и имеет под собой легальную основу, законную основу с учетом той законодательной базы, которую мы сами выписали. И это реальность. И жить надеждой, надеждами, что все рассосется, что никогда так не было, чтобы никак не было. Есть один здесь негативный момент: как успокоить людей? (Как у нас употребляют термин «забрать их с улицы»). Можно рассчитывать, что они устанут и пойдут, можно. Но, уважаемые народные депутаты, травма, глубокая травма, моральная травма, надлом общественный не заживится.
Второй момент. Это проблема международной изоляции страны, политической и экономической, – это реалии и давайте о них говорить.
Уважаемые народные депутаты! Я говорю о вариантах, давайте их будем рассматривать.
Второй вариант. Победитель публично заявляет, что он не может не учитывать волеизъявления людей, которые отдали почти половину голосов за другого кандидата, он не может не учитывать реалии политические, которые случились, угрозу раскола, угрозу непонимания, потому что в такой ситуации будет практически невозможно осуществлять руководство страной. Он предлагает возглавить правительство и сформировать правительство по своему усмотрению, зайдя, ну, я варианты говорю, ну что вы, ну я скажу, еще какие реальны, нереальные, вы будете выбирать, которые реальны, сформировать Правительство по своему усмотрению. Возможно, с правом назначения местных руководителей, части местных руководителей, по договоренности. Для этого нужно с одной стороны согласиться на такой вариант, а с другой найти общий язык с Верховной Радой Украины, потому что я думаю, при нынешней ситуации без такого разговора серьезного, без формирования не Фракционного, а коалиционного Правительства, с учетом позиций Фракций обойтись невозможно.
Следующий подвариант этого варианта: проводится политическая реформа, Премьер получает дополнительные рычаги, забирает значительную часть функций Президента и эта должность предлагается опять же стороне, которая по определению... (Шум в зале)
Какая... Тогда Верховная Рада договаривается и принимает решение об утверждении такого Премьер- министра.
Есть иной вариант, сейчас он вам понравится, другой является подвариантом опять же этого варианта: мы принимаем политическую реформу, действующий Премьер остается на этом посту и провозглашается победителем Виктор Ющенко. Скажите, уважаемые народные депутаты, какое правовое основание подвести под это решение? Тогда нужно сегодня жать на Верховный суд, политически жать, или, уважаемые народные, или пусть принимает сам, тогда нужно ожидать, точнее, я снимаю свое слово как неправильное, потому что у нас деление ветвей власти, независимость ветвей власти. Тогда нужно ожидать: какое решение примет Верховный суд Украины. Если он отменяет 900 000 голосов, а Верховный суд не может отменить выборы, потому что это законом не предусмотрено, он может отменить выборы в округах, в участках и так далее, тогда объявляется новый победитель. Но это опять не успокаивает общество. Это реалии. Давайте будем говорить, что это реалии.
Есть следующий вариант, уважаемые народные депутаты. Это признание выборов не состоявшимися в связи с невозможностью установления, было ли реальное волеизъявление людей. Но это политическое решение опять же, которое не имеет под собой правовой базы. После такого политического решения Верховной Раде нужно искать согласие с кандидатами, с обществом и принимать изменения к закону Украины.
Есть еще один вариант, который также нуждается во внесении изменений в закон, который устраивает, я понимаю, «Нашу Украину», проведение повторного голосования. Это также вариант, но для этого варианта нужно опять же политическое решение и отказ Виктора Януковича от претензий на должность президентства. Это факт. Иначе у нас будет, так как сегодня есть фактически, три президента в Украине. Мы знали двоевластие. Но трех президентов Украина не вынесет.
Потому, уважаемые народные депутаты, я еще раз призываю к тому, чтобы обуздать наши эмоции и вести разговор об этих вариантах. Есть еще один вариант гипотетический, но он не приемлем, потому что очень тяжело под него привести правовую базу, потому что нужно вносить изменения в Конституцию. Проголосовать за политическую реформу, принять конституционное соглашение и по этому конституционному соглашению избрать Президента здесь в парламенте. Народ нас уполномочил и избрать в парламенте его. Но я понимаю, что это неприемлемый. Анатолий Сергеевич... Но есть гипотетические варианты, о которых я сегодня говорю.
И можно предложить переголосовать за кандидатов двух, которые сегодня вышли в финал, и мы не можем никак установить истину политическую. Перспективные задания, уважаемые народные депутаты, которые нам нужно вместе с тем решать. Нам нужно сегодня решать вопрос о... Я думаю, что больше, чем политических оценок, дать нельзя. Если они не слушали, то прочитайте стенограмму. Потому, уважаемые народные депутаты, сегодня часть этих вариантов прописана в проекте постановления. Проект постановления был подготовлен по предоставлению фракций и народных депутатов, которые сделали это на вчерашний день до 24 часа. Этот проект содержит в себе альтернативные позиции.
Потому предлагается после обсуждения, возможно, найдутся другие варианты, проголосовать за каждый конкретный пункт со всеми вариантами и те пункты, которые будут поддержаны Верховной Радой Украины, определить как постановление Верховной Рады. Оно, возможно, будет состоять из одного пункта, возможно, будет состоять из двух, а, возможно, из всех этих пунктов, которые предложила Верховная Рада Украины.
При этом уважаемые народные депутаты, я хотел бы напомнить логику и законы борьбы за власть. Не нужно ни одной, ни другой стороне пытаться полностью завладеть истиной и держать монополию на истину. И нельзя предлагать те решения, которые предусматривали решение всех проблем радикальным путем в свою пользу. Есть законы борьбы за власть. Власть нужно брать частями, и когда будет контрольный пакет, объявить эту власть целой. Но, если нет у тебя этого целого пакета, нет возможности взять кусками, тогда можно объявить себя властью. Но это будет сложно осуществлять.
Я исхожу из того, уважаемые народные депутаты, что мы не можем не дать политических оценок, я их предложил, эти политические оценки, и мы не можем не выразить своего отношения к тому, что происходит в Украине. Мы должны это принять осознанно, ответственно, без любого давления, лишь исходя из воли каждого народного депутата. Я подчеркиваю, каждого народного депутата, крепостных в парламентском зале не было, не будет, – я убежден в этом! Благодарю за внимание. (...)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Пожалуйста, Владимир, Юлий Иоффе, Фракция «Трудовая Украина».
1ОФФЕ Ю.Я. Спокойно, уважаемый Владимир Михайлович. Уважаемые коллеги, вы понимаете, что происходит сейчас. Ну успокойся, успокойся, успокойся. Вот сейчас Владимир Михайлович постарался дать фотографию событий, и я считаю, что не надо их разжигать ни с какой стороны. Я хочу начать с конца, чтобы успокоить моего уважаемого коллегу Павла Мовчана. Я хочу начать с конца. «Трудовая Украина» согласна поддержать постанову при одном условии: мы сегодня голосуем за политическую реформу, вводим ее немедленно в действие и тогда согласны на все виды постановы. Это – пожалуйста, и я считаю, это выход из положения, если мы демократы. Если мы говорим, что один царь будет добрый, другой – злой, то давайте в конце концов уберем должность царя в нашем государстве и будем нормальной парламентской республикой. Я категорически против того, что происходит сегодня на востоке Украины. И я стою на этих позициях, я их не меняю. Однако давайте посмотрим в корень, кто начал проводить политику правового нигилизма. Я говорил тогда, что очень опасный пример мы подаем. А блокировать, вы говорите, вот, мой уважаемый коллега Иван Заяц кричит, что это не сепаратизм, – я против него, как и вы. Однако блокировали два государственных органа. Это не государственное злодеяние? Это еще хуже. Это блокирование государства. Одинаково надо оценить и блокирование Кабинета министров, и сепаратизм. И то и другое – преступление. Поэтому еще раз говорю: я категорически против любого сепаратизма, но не нужно провоцировать. Я прекрасно знаю ситуацию на востоке Украины, знаю свой выборный округ (я не знаю, что было во Львове и в других округах Донбасса). В моем округе, где пришло 84 %, не было фальсификаций. Я могу поручиться, потому что разговаривал с каждым наблюдателем от Виктора Ющенко.
Одну минутку, я еще раз повторяю, выход один. Если вы кричите, что вы демократы, что вы хотите добра народу Украины, то не надо тянуть веревку. Давайте ее разрежем. Я знаю, реальные настроения на востоке Украины. Вы играете на одних настроениях, выводите студентов, там играют на других настроениях, и это реальность. И то, и другое – преступление, я подчеркиваю это. Я вспоминаю забастовки 1989 года, когда с помощью агентуры КГБ Горбачев собирался поменять экономический строй (он не собирался ломать Советский Союз). Горели глаза шахтеров, они думали, что, найдя в холодильнике у первого секретаря горкома две палки колбасы, которые тот взял с
