«Успеха можно будет добиться при условии, что и те и другие поставят себе эту задачу и вместе к ней будут идти».
«Загадки модернизации — мы опять что-то модернизируем?»
«Модернизировать нечего, все уничтожено».
«С нашими чиновниками модернизация невозможна».
Если посмотреть на опыт США и знаменитую Силиконовую долину — ее успех, и потом успех аналогичных «долин» в Бостоне, — то поначалу это, конечно, была инициатива государства, но его роль не стоит переоценивать. Был госзаказ, и действительно, Стэнфорд сдавал свои помещения практически бесплатно, но за долю в будущих бизнесах. Но чтобы инновации развивались дальше, уже без помощи государства, нужно понимать несколько вещей. Первая: это никогда не будет массовым бизнесом. То есть людей, которые пекут хлеб и стригут волосы, все равно будет больше.
Можно опять вспомнить, как все это развивалось в Силиконовой долине. «Hewlett-Packard» начал свою историю в гараже с двумя учеными, так же как и «Apple». И спрос государства им был не нужен. Была нужна нормальная среда, нормальное законодательство, и никто Силиконовую долину на государственном уровне специально не планировал — там выращивали мандарины, были фермы, и лишь постепенно она стала застраиваться, оказалась очень удобным и приятным местом, но все это происходило почти стихийным образом.
В России другая ситуация и другой политический, экономический и научный климат. И возможно, это правильная идея — искусственно создать такую территорию, куда, наконец, начнут приезжать иностранные и лучшие российские ученые и инженеры. Но с масштабных геополитических позиций об этом рассуждать сложно, потому что прежде такого нигде не было.
В Америку в 30-е годы народ бежал из той же Германии, по понятным причинам. А сейчас порядка тридцати тысяч российских ученых уже на постоянном жительстве за рубежом, и еще примерно столько же делят время между Россией и Америкой или Германией, зарабатывая там на жизнь и осуществляя проекты. Шестьдесят тысяч ученых — это гигантская армия, которая могла бы составить процветание любой страны. Мы видим, что в США ехали и продолжают ехать.
Все дело в том, что ученые — народ очень космополитичный. Им, в принципе, неважно, куда ехать: главное для них — самореализовываться. То есть, если какой-то интересный проект или интересная конференция происходят в России, они с удовольствием приезжают в Россию. Если он реализуется в ЦЕРНе, а он ученый физик-ядерщик, и там гоняют его частицы — он едет в ЦЕРН. Поэтому проблема утечки- притечки мозгов абсолютно виртуальная. Для того чтобы люди стали приезжать в Россию, а тем более чтобы сюда стали возвращаться русские ученые, много не надо, и денег много тратить не надо. Нужно просто создать условия для того, чтобы в России шли международные научные проекты.
IT — информационные технологии — отличаются тем, что для них вообще много не нужно. Современные IT-компании нигде не локализованы. У них «колл-центры» в Индии, производство на Тайване, рынок — весь мир. Электроника, физика, нанотехнологии, клеточные технологии несколько более привязаны к месту, но для них тоже самое главное не гектары и особняки, а связь с фундаментальной наукой, культура ведения научных проектов, и уже от них — отпочковывание каких-то коммерческих проектов. А это невозможно создать, как у нас привыкли, по команде. Но в то же время не стоит чрезмерно усложнять проблему, надо просто, чтобы в России шли большие международные проекты, приезжали ученые, и действительно нужно, чтобы студентам и аспирантам было куда пойти и где вести научные работы. И только потом из этого начнет что-то коммерциализироваться.
Что для успеха модернизации в России важнее: инициатива государства или инициатива граждан?
• Инициатива государства — 46 %
• Инициатива граждан — 53 %
• Затрудняюсь ответить — 1 %
Интересно, что разные опросы дают разный результат — голосующие на сайте
Государство уже взяло на себя инициативу это делать и, конечно, сделало это не случайно. Прежде всего в Сколково собираются создать место не только пространственно локализованное, но еще и комфортное с точки зрения проживания и безопасности. Там будут сделаны какие-то налоговые, таможенные и другие послабления.
«Может быть, Сколково будет зоной, свободной от коррупции?»
Частный бизнес в агрессивной среде с трудом развивается и все время подумывает о том, куда бы ему уехать. Поэтому, конечно, при запуске этой программы очень важна роль государства, для того чтобы создать там комфортный во всех отношениях климат. Но впоследствии, вне всякого сомнения, это не может быть контролировано государством, это не может быть государственной корпорацией, потому что тогда это не будет работать. И пока, по крайней мере, авторы проекта хотят сделать именно так, чтобы государство создало этот город, а потом он будет самоуправляться или кем-то управляться, но не государством. Так что это может быть пилотным проектом для всей градостроительной и вообще даже для социальной политики в стране. Чтобы потом можно было сказать: «Смотрите, только при этих условиях эта штука хорошо работает». Если это будет осмысленный, глубоко и хорошо продуманный проект, он станет примером для всех последующих.
Основным топ-менеджером этого проекта уже назначен бизнесмен Виктор Вексельберг, и уже сейчас разрабатывается огромный пакет изменений в существующих законах. В Сколково будет создана особая правовая зона, там будет свое налоговое, таможенное, паспортное законодательство. Там будут другие сроки пребывания иностранцев и другая процедура регистрации. Внутри Российской Федерации создается некая точка на карте, где будет совершенно особый правовой режим.
Есть такая версия, что власти махнули рукой на всю остальную страну, решив, что с ней уже ничего не поделаешь. И решили, раз уж нельзя всю страну изменить, то надо попробовать хотя бы в одном маленьком месте что-то сделать.
Другая версия — что это способ проверить, будут ли работать новые идеи, законы и вообще вся система, которую собираются создать в Сколково. И если будет — попытаться распространить ее потом на всю страну. Иностранные ученые не поедут ни в Новосибирск, ни в Москву, ни куда-либо еще из-за плохой безопасности и плохих условий для работы. Поэтому идея отработать эти принципы — то есть посмотреть, сработает ли это на практике в одном отдельно взятом городе, — не так плоха.
Если посмотреть на мировой опыт — то в Калифорнии не создавали особый налоговый режим, и в Израиле тоже — в Центре Уайтсмана, вокруг которого за несколько десятков лет расплодилась куча инновационных больших предприятий, никаких особых режимов не вводили. Но там это и не нужно было. А представить, что у нас где-то за МКАДом возникнет город-сад, очень хочется, потому что проблем в остальной России слишком много, и они хронически не решаются.
Но, к сожалению, обычно реализация любой утопии превращается в антиутопию, и эта известная всем закономерность оптимизма не прибавляет.
Попытки создания особых экономических зон и технопарков с особыми налоговыми режимами всегда упираются в то, кто будет решать: вот этот человек инновационный или не инновационный? Компания