видели, что разве можно… (помните, боярыня Морозова с двумя перстами) ну разве можно из?за таких вещей разрывать с Церковью? Сколькими пальцами креститься, ходить посолонь или против Солнца с крестным ходом, сугубить или трегубить аллилуйю и прочие всякие вещи. Ведь они точно так же, оказывается, не понимали этих вещей, как и он. В результате – раскол… Была ошибка – вот что я могу сказать об этом явлении. В отношении же нравственности… Ну, мне кажется, что (по крайней мере, как я слышал – мне не приходилось жить среди них или так особенно общаться – но насколько я слышал) у них более строгие нравственные устои. Более строгие… Там более строгая дисциплина. Это вот, по–моему, имело место, может быть, имеет место и в настоящее время. Вот это, мне кажется, так, но должен правда сказать следующую вещь: ни в коем случае нельзя смешивать нравственность и духовность. Это вещи просто разные. Я могу быть нравственно чист и, в то же время, быть человеком исполненным гордости, вы понимаете, самомнением. Те фарисеи и законники, которых осудил Господь, нравственно были безупречны. Они же соблюдали весь закон. Вы понимаете, в чем дело? И нравственно мы не могли им сказать: вот ты то?то воруешь, или там обманываешь, или что?то другое – нет, они были безупречны, а как Господь их называл? «Змеи и порождения ехиднины…». Нравственность это еще не то, к чему должен стремиться человек, как к самой по себе ценности – нравственность есть одно из необходимых средств – целью же является духовность, правильная духовность, которая вся заключена в двух словах (правда, они требуют интерпретации) любовь и смирение. Смирение и любовь. Где нет любви – нет истины! И ни какая нравственность ничего не стоит. Что проку, когда человек исполняет весь закон, весь нравственный, и съедает своего ближнего живьем? Или надмевается над ним? Недаром же есть выражение: «святой Сатана». Поэтому в данном случае, когда мне говорят: там нравственность выше или здесь нравственность – это хорошо, но критерий наш не нравственное начало жизни. Это не абсолютный критерий. Критерий совсем другой: любовь и смирение! А вот как они приобретаются и что они означают, это вопрос очень серьезный. Поскольку сейчас все говорят о любви, поэтому, опять таки происходит полное смешение. Но это вопрос уже другой. Вот так.
ВОПРОС: Ваше отношение к чину изгнания злых духов, отчитке?
ОТВЕТ: Опять?таки, я вам скажу, что мое отношение ровным счетом ничего не стоит, а вот как святые отцы относятся, об этом я могу вам сказать, если хотите. А что я скажу, какое это имеет значение? Вот это имейте в виду! Я хочу вам напомнить замечательную мысль Алексея Степановича Хомякова, просто мысль в высшей степени важную! Он сказал следующие слова: «Бог не авторитет, Христос не авторитет, Церковь не авторитет – не авторитет, говорю, а истина». Чем отличается авторитет от истины? Авторитет это слеп, сказал то?то – все. Сказал папа римский – «Roma loka to kausa finita». Рим сказал, вопрос окончен. Старец такой?то сказал – все, вопрос окончен. Истина это свет… свет! Посмотрите! Вот вам, пожалуйста… Вот вы видите, почему это так. Не потому, что кто?то сказал, а посмотрите. Так, например, говорит Священное Писание, так говорят святые отцы. Тогда человек сам видит. Повторяю еще раз: авторитет слеп, когда мы обращаемся к авторитету, а нам нужно следовать не авторитету, а истине. В данном случае, в отношении отчитывания: отношение святых отцов совершенно однозначное. Оно выражается в краткой формуле: «Если ты прежде не победил бесов в себе, не дерзай изгонять их из других». О каких бесах идет речь? О страстях, потому что бес пресидит в любой страсти. Как ты смеешь браться за то, чтобы вынуть сучок из глаза брата твоего, не вынув бревна из своего. Понимаете, какое кредо отцов? Понимаете?.. И в этом отношении Лаодикийский Собор категорически запрещает изгонять тем, кто не получил особого рукоположения – особого посвящения, как они говорят. И у святых отцов очень много высказываний по этому поводу. Я просто взял и привел это высказывание святых отцов, чтобы имели в виду, потому что иногда возникают вопросы: а вот в первом веке были. В первом веке были… там… во втором… были? Были – верно. Ну что ж, тогда, может быть, обратимся к первому веку? Уже есть прецеденты! Сейчас так называемые харизматики, пятидесятники – они обратились. Они рассуждали очень просто: почему это Дух Святой только в первом веке сходит?.. и сейчас то же… И давай говорить на разных языках. Говорят… Нельзя же заставить Господа Бога действовать в себе. Нельзя же! Он действует в нас, когда видит это необходимым и полезным, а мы пытаемся сами. Поэтому, в данном случае, я и говорю вот эту мысль отцов (причем – многих отцов). Поэтому мне кажется, что, поскольку сейчас таких людей, которые действительно изгнали все страсти из себя, действительно победили в себе бесов нет, следовательно: обращаться за этим делом крайне вредно, не только для того, к кому обращаются, но и, самое главное, для того, кто обращается, ибо к одному можно прибавить еще семерых. Уже были случаи неоднократно. Вон, отец Адриан там рассказывал, как изгнал из одной женщины, а она потом в разврат бросилась – он за голову схватился. Вот что я могу вам сказать по данному вопросу.
ВОПРОС: Как понимать: «возненавидь» в Евангелие?
ОТВЕТ: «Если кто не возненавидит, – видимо, – отца, мать, жену, детей не может быть моим учеником», наверное об этом речь идет?
– Я думаю…
ОТВЕТ: Так это понятно, потому что Бог, истина, вечная жизнь должны быть превыше всех земных ценностей, и если например, вот мне рассказывали – привожу случай, она, девушка ходит в Церковь, а мать ей говорит: «Что ты туда шляешься? Ну, сходи на пасху и хватит. Ну, на Рождество – ладно. Что ты каждое воскресенье туда ходишь?» Из?за этого начинаются неприятности. Как быть? А если вообще родители… помните из мученических актов, из истории житий, когда родители там умоляют: отрекись ты от Христа, брось ты эту горсть пшеницы и ты же будешь жив или жива? Понятно, о чем идет речь? Речь идет не о ненависти, как неприязни – совсем не об этом идет речь – а о любви к истине, во имя которой человеку приходится отрекаться вот от этой земной любви к самым близким людям. Вот что подразумевается под «возненавидь». Потому что тут: или – или. Представьте себе: война идет, а маменька сыночка в погреб – сиди тут, пока все пройдет. Пусть другие погибают, а ты отсидись. Вот пример. Тоже самое, такой же пример. Пусть все гибнут, ты сиди. Как было поступить правильно? Вот о какой ненависти идет речь в данных словах Христовых.
ВОПРОС: В притче о десяти девах Спаситель говорит, что: «Все уснули, но не у всех оказалось масло». Как практически поступать, чтобы осталось масло?
ОТВЕТ: Под маслом разумеется милосердие, елей, милость, то есть любовь. Любовь. Потому что любовь в себе все содержит, а под сном разумеется наша жизнь. Мы?то думаем, что мы бодрствуем, а оказывается, мы действительно спим. Часто ли мы вспоминаем Бога во всех наших делах, трудах, заботах? Очень редко. Мы действительно ничего не делаем по–христиански. Поэтому называется сном это. Мы спим, но одни люди, тем не менее, понуждают себя, насколько это возможно, к делам любви, к жизни по Евангелию, к покаянию – это и есть елей. Другие, как я уже сказал: «Царство Божие приложится к вам» – потому что я православный, что мне еще? Больше ничего и не нужно. Вот эти и оказываются без елея.
ВОПРОС: Алексей Ильич, кто или что конкретно должен выражать христианский взгляд на проблемы научно–технического прогресса – Собор Русской Православной Церкви, старцы, православные газеты, радио, Радонеж или кто?
ОТВЕТ: Вы сами знаете, что существует целая иерархия, будем говорить, авторитетов – в целом. Иерархия… Одно может сказать преподаватель, профессор; другое может сказать священник, старец; третье может сказать епископ; четвертое может сказать собор епископов – поместный собор. Существует просто иерархия, и сами понимаете, что в силу этого приобретает и различную степень важности тот или иной голос. Как и у нас: одно дело скажет министр; другое дело скажет правительство; третье, я не знаю там, дума вместе с президентом. Точно та же самая система. Естественно подразумевается, что чем большее собрание таких значимых лиц, тем более правильно будет высказана точка зрения. Ситуация именно такая. Вот сейчас на соборе принята «Основа социальной концепции Русской Церкви». Принята она собором епископов, поэтому она имеет достаточно большую значимость и авторитет в жизни нашей Церкви.
ВПРОС: Скажите пожалуйста, почему задают вопросы о чем угодно, но не спрашивают о самом главном: как православным жить в современном мире, когда сама реальность жизни противоречит Евангелию Христа? Спасибо.
ОТВЕТ: Ну, я полагаю, потому и не спрашивают, что многие считают, что это само собой понятно, и в общем?то, если говорить об основах христианской жизни, то они остаются неизменными. «Христос вчера, и днесь (т. е. сегодня) и той же вовеки». Поэтому основы христианской жизни остаются теми же самыми, но возникает, действительно, много специфических проблем в современном мире. Вот, в частности, «Основа
