стал прямо в неистовстве! Меня это конечно потрясло. Эта картина о многом говорит! Ну, а затем вы знаете, какие он давал распоряжения в отношении репрессий к священнослужителям. Наверное, вы все знаете? Расстрелять, как можно больше расстрелять, и сделать это так, чтобы помнили десятки лет, и никогда уже подобного не повторялось! Там очень сильные строки, связанные с таким лицемерием причем: кто это должен подписать, а кто ни в коем случае не должен объявлять и т. д. То есть многие эти факты свидетельствуют о том, что основным принципом его деятельности было: все средства хороши для достижения цели. Какова же цель? Поражает, конечно. Потому что мы видим, что когда эта цель достигалась, какие потоки крови были пролиты, и сколько злодеяний было совершено! Но я боюсь говорить до конца, поскольку последние годы его жизни были связаны с болезнью, и… почему его стреляли? В чем дело? Тут есть какие?то тайны, которые для меня, по крайней мере, остаются не раскрытыми, и с чем это было связано, мне тоже неизвестно. Вообще я вам должен сказать такую вещь: когда меня спрашивают о каком?то учении, я могу сказать, каким оно мне представляется – ложным или истинным. Как только меня спрашивают о человеке – спасется вот такой или нет? – я вешаю на свой рот пудовый замок или говорю: не знаю! Почему? Первый в рай вошел кто? Разбойник!.. И мы не знаем, не знаем души человеческой: в каком состоянии он скончался? – может быть, он раскаялся так, как никто и не каялся. Степан Разин негодяй? Негодяй. Как умер? Всех простил, у всех просил прощения, и умер как праведный разбойник!.. Лично с моей точки зрения, судя по этому факту, он умер именно как праведный разбойник. Поэтому и здесь, мы можем говорить о некоторых конкретных деяниях человека – о конкретных деяниях, когда же мы хотим подвести окончательный итог, я ставлю огромный знак вопроса! Итог я имею в виду какой? – в смысле спасенности человека – я не знаю. Боюсь… О любом человеке я боюсь сказать, а о конкретных деяниях – да, мы можем и подчас должны говорить! Должны давать оценку, ибо прав был Цицерон, когда сказал: «История – наша лучшая учительница», и мы должны учиться как на худом, так и на добром.
ВОПРОС: Вы представляете в своей лекции, что только христианская духовность, православная в том числе, является истинной. С вашей точки зрения, правильно ли это?
ОТВЕТ: Да, я считаю, что христианская духовность истинная.
ВОПРОС: Тогда можно я продолжу вопрос? Считаете ли вы тогда, что все что делают люди других религий и других вер не является духовным?
ОТВЕТ: Это неверно! Это шараханье из одной из одной крайности в другую. Если я говорю, что вот эта вот картина хорошо написана, лучше всех написана, вы скажете, что остальные плохо написаны? Нет, не все плохо написаны, но есть отметка пять, есть пять с минусом, есть четыре, есть четыре с плюсом – нельзя сразу бросаться в крайности!
ВОПРОС: Еще вопрос: по ходу лекции у меня сложилось впечатление как притча о трех слепцах, которые трогали слона за хобот и за ноги. Вы проповедуете одну из трех сторон, то есть это ваша личная точка зрения?
ОТВЕТ: Это хорошо, что вы такой вопрос задаете. Прекрасно! Спасибо, это хороший вопрос! Действительно, видимо требуется обоснование, и я?то полагал, что некоторое обоснование, по крайней мере, самое существенное тут есть, но видимо не все сказано и нужны акценты. Итак, я утверждаю, что та духовность, в которой гордость человеческая восхваляется как ценное человеческое свойство, которое составляет, если хотите, сердцевину духовного содержания человека, я утверждаю, что это духовность лживая, неверная! Почему утверждаю? Если мы обратимся к реальной человеческой жизни, не к религиозным каким?то идеям и догматам, а к реальной человеческой жизни, мы увидим, что сопряжено всегда с гордостью. Мы видим такие негативные вещи, – такие в психологическом плане, в плане отношений человеческих и в плане последствий различных человеческих деяний, – жуткие даже вещи, когда человек ради гордыни может совершить величайшие преступления! Недаром говорит пословица: «На людях и смерть красна». Отъявленный трус на людях может знаете совершить какой подвиг? Ради гордыни люди совершали величайшие преступления!.. Если центральным моментом является не любовь к людям, а что?то любое другое, это открывает путь к самым ужасным преступлениям человеческим. Христианство говорит, что любовь является центральным моментом: нет любви – нет истины! Вот что утверждает христианство, и деяние человеческое только то может быть правильным, (хотя и здесь могут быть ошибки) только тогда, когда здесь присутствует элемент любви! В гордости любви не может быть, она выше этого. По этой причине я так отрицательно характеризовал, например, учение «Веданты», поскольку там гордость составляет сердцевину. Далее, я просто акцент вынужден сделать, почему я отрицательно отношусь к католической мистике? По очень простой причине: я не думаю, чтобы человек, отрешившийся от реальности, а весь погрузивший свое сознание в мечты, мог действительно сделать что?то доброе. Распните кошку живую и начните думать о том, как она бедная страдает, и мы тоже начнем проливать слезы – и что это мне даст? Как это меня перевоспитает? Где у меня борьба с моими страстями: тщеславием, лицемерием, лукавством, обманом ложью? Христианство говорит, что эта мечтательность не изменяет человека. Изменение человека начинается только тогда, когда присутствует, во–первых, вот этот центр, направленность исполнить главную заповедь: любовь, жертвенная любовь ко всем, а на этом пути необходима победа над своим эгоизмом! Как он побеждается, этот эгоизм? Борьбой с тем, что именуется человеческими страстями. Страстями, то есть вот то, что я сейчас перечислял. Здесь и объедение, здесь и обман, здесь и ложь – уж не говорю о страшных преступлениях – здесь гордость, здесь тщеславие, здесь зависть. Не победив это, пусть не думает человек, что он может действительно любить другого, ибо ради тщеславия он может предать другого человека! Ради зависти я могу оклеветать другого человека! Пока я не победил этих страстей, не может быть у меня любви. Вот поэтому я считаю, что и католическая мистика, погруженная вот в эту созерцательную мечтательность, тем более в этот романтизм: «О Бог мой, супруг мой», исключает самое главное в человеке – борьбу со страстями, без которой невозможно приобретение любви. Вот почему я только и говорю, приведя эти примеры, о том, что христианская духовность действительно является истинной. Мне бы хотелось, в свою очередь, задать вопрос: а что есть выше любви? Что может дать человеку большее благо, – человеку, обществу, государству, – кроме любви? Найдите, что есть высшее? Не знаю что, но только в христианстве есть такое утверждение: «Бог есть любовь». Говорится о милосердии Божьем, о снисхождении… Что такое милосердие? Вот я сижу, шах на троне, ну я могу уж так и быть, помилую сверху вниз кого?то, какого?то преступника, если он будет ползать на коленях и целовать мою туфлю. А здесь христианство что утверждает? Бог есть любовь, и это не есть слова: воплощается, страдает Тот, Кто мог перевернуть весь мир! Шах этого себе не позволит, даже милосердный. Только тронь меня, я тебе покажу, несчастная тварь и переверну тебя! А Бог христианский страдает до креста! Вот почему я и говорю, что христианская духовность – есть истинная духовность, по той причине, что ничего нет высшего и большего в нашем человеческом мире, чем идея жертвенной любви! Если ее нет, все, все, все! служит человеческому греху и преступлениям. спасибо вам за этот вопрос.
ВОПРОС: «Блаженны нищие духом», как с духовностю сочетать? И второе: разве великий Лев Николаевич Толстой не то же говорил? В чем же тогда дело?
ОТВЕТ: Блаженны нищие духом означает ни что иное, как осознание человеком того состояния, в котором он находится на самом деле. Я сегодня утром встал, – допустим, не подумайте, что на самом деле – встал и решил: все, сегодня я целый день буду настоящим человеком. Никого не обману, не слукавлю – понимаете? – ни на кого плохо не посмотрю, не подумаю чего?нибудь дурного – я решил сегодня. Так, решил? Решил. Только вышел, мне тут говорят: вот тот?то, представляете? украл! Ах, негодяй! Ведь я же обещал сегодня не осуждать?! И одно за другим начинается: то лукавство, то лицемерие, то ложь, то зависть, то не такой взгляд, то сел за стол и яств уже наелся, а тут очень вкусно!.. Вот когда сопоставлю свое поведение с образом человека, настоящего, полноценного, тогда я увижу, какой я нищий все?таки, а? Я, такой человек, кажется… знаете, звучит как здорово! Оказывается, малейшая страстишка руководит мною, как не знаю кем… Раб!!! Ведь решил? Решил и тут же провалился! Итак, первое: я убеждаюсь, кто я есть на самом деле – не в мечтах, а на самом деле. Оказывается я действительно нищий духом – духовно! Почему блажен теперь? Только осознав и увидев это, – кто я есть на самом деле, – сняв розовые очки с себя, я теперь действительно подумаю о том, что же мне теперь делать. «Так завистью кипела кровь моя, что если хорошо было другому, ты видел бы как зеленею я!» Это Данте! Зависть меня мучает… Как выгнать ее, скажите? Я зеленею и не знаю, что делать!? Как быть? Ну–ну? Что вы мне посоветуете? Что мне сделать, чтобы не завидовать? Я знаю, что завидовать очень нехорошо, я никому не рассказываю об этом, но я зеленею весь внутри, если не снаружи. Что мне сделать? Оказывается, что только это осознание, реальное осознание того, кто ты есть на самом деле, дает мне возможность обратиться к тому, о ком я