выгодно с кем-то договориться — всегда договоримся. Сегодня у нас все хорошие сценаристы, все проходили Станиславского. Надо создавать условия, при которых делать это было бы невыгодно. И первый шаг уже сделан: из одного дивизиона в другой будут опускаться не две команды, как раньше, а четыре. Это создаст возможности уменьшить «болото».
Второй момент — экономический. В Англии, к примеру, есть очень существенная разница, скажем, между десятым и одиннадцатым местом в Премьер-лиге. Там эта разница примерно в миллион фунтов. Они не договариваются не потому, что такие честные и справедливые, а потому, что у них созданы условия, при которых просто невыгодно договариваться. Опять же, если команды будут гонять «договорняки», народ перестанет ходить на их матчи. А там, не забывайте, все клубы — частные.
Я понимаю, без участия специальных компетентных органов трудно что-то сделать: кого-то поймать, обличить. Вот еще один из путей. Нам всем вместе — футбольным людям, представителям СМИ — надо настаивать на том, чтобы две вещи обязательно работали — регламент и экономический фактор.
В АТАКЕ — ЮРИСТ ИВАНОВ
О системных просчетах футбольных управленцев, о тотальной коррупции в их рядах рассказал читателям известный адвокат, депутат Госдумы РФ трех созывов, бывший зампред Комитета по конституционному строительству, в сферу интересов которого входило и законодательство об общественных организациях, — Юрий Иванов. Плюс ко всему, Юрий Павлович неравнодушен к футболу как к таковому. Адвокат почти в самом конце 2010 года общался с посетителями одного из спортивных сайтов. Разговор вышел острым, нелицеприятным. Вот отрывки из той беседы, посвященной, в основном, пресловутой реформе «осень — весна».
— Знаете, взирая на происходящее, сложилось впечатление, что руководство страны отдало Российский футбольный союз на откуп «воеводе», то бишь Фурсенко, и его помощникам, — говорит Иванов. — Казалось бы, при принятии таких решений, как переход на «осень — весна», что влечет за собой ликвидацию организационных основ, например, второго дивизиона, должны существовать общие стандарты. Любой бизнесмен или чиновник понимает, что проект сначала формируется, затем -выносится на обсуждение, после чего по нему принимается окончательное решение. То, что происходит, не выдерживает никакой критики.
Не так давно представители почти 90 клубов ПФЛ провели открытое совещание, где выяснилось, что клубы эти и не слыхивали о деталях реформы. Их никто не упредил, проекты документов они не получили. Пригласили на совещание президента РФС Фурсенко, но он не пришел, сославшись на прием зарубежной делегации. Так и не встретился руководитель футбольного союза с людьми, приехавшими со всей страны, чтобы обсудить нюансы его же, Фурсенко, реформы. Если сам не мог прийти, отправь на форум своего заместителя, к примеру, Симоняна.
— Фурсенко делегировал трех членов исполкома.
— Да, приехали люди, руководящие межрегиональными объединениями. Один из них продемонстрировал полное неведение, ярко выраженный непрофессионализм: не смог ответить ни на один вопрос. Он не знал, почему не рассылался проект решения, не понимал, что будет происходить... Более того, отвечая на вопрос, признался, что не в курсе, пойдет ли этот проект дальше. Профсоюзы в этой реформе не участвовали, многие клубы тоже. Сложилось впечатление, что это инициатива лишь трех клубов — «Зенита», «Спартака» и ЦСКА. По всем СМИ «гуляли» Федун, Гинер, Дюков. А также их вторые лица — Бабаев, Карпин... Даже такие известные клубы, как «Рубин» с «Динамо», не проявили никакой инициативы, интереса. Их руководителей не было видно и слышно.
Порядка полугода назад в состав исполкома РФС включены так называемые политические «тяжеловесы». Нам объявили, что помогать футболу будут уважаемые люди — Миллер, председатель правления Газпрома, Зубков, первый заместитель Путина, Иванов, вице-премьер, Степашин, руководитель Счетной палаты, и Коновалов, министр юстиции.
Выходит, группа из пяти-шести человек провела решение, которое должна исполнять вся страна. У меня неплохие связи в регионах, и я попросил показать, в чем же будет выражаться реформа. Мы знаем, что происходит календарный перевод — все соревнования завершаются в мае. То есть люди, собиравшиеся, как обычно, весной ходить на футбол, пить пиво, общаться, получат извещение: мол, ребята, до глубокой осени — свободны, футбола не будет, занимайтесь своими делами. Кроме того, второй дивизион передается в управление межрегиональным объединениям, опускаясь, таким образом, этажом ниже. В Москве клубы второго дивизиона представительства не имеют...Межрегионалы все сами будут делать, хотя организационные вопросы очень непростые. Это новый штат, аппарат. Допустим, они талантливые люди и справятся со многими трудностями. Но есть нюанс: Фурсенко заявил, что клубы, не создавшие инфраструктуру для системы «осень — весна», лишатся профессионального статуса. То есть грядет масштабное строительство. И вот Фурсенко, а с ним Миллер, Иванов, Гинер с экрана телевизора твердят нам, что покроют всю страну крытыми манежами. Это чистой воды авантюра, не подкрепленная фактически ничем.
— А что скажете об инвестиционной программе?
— Министр Мутко на заседании в Сочи заявил: на проведение реформы «осень — весна» Мин-спорта не даст ни рубля государственных денег! Получается, совершенно дутый пункт эта инвестиционная программа. Дальше — региональные бюджеты. Да вы, ребята, что, с ума сошли?! Вы предлагаете регионам, 60 из которых дотационные, едва к тому же пережившим последствия сильнейших пожаров, целиком самим уложить газоны, построить стадионы. Причем в бюджетах прописана цифра 9 миллиардов рублей, в то время как, по скромным подсчетам ПФЛ, сумма значительно больше — 64 млрд. Полная ерунда! Ни сам Фурсенко, ни, разумеется, его помощники даже не общались на сей счет с губернаторами. Люди в РФС очень далеки от народа, не представляют себе, что начнется в регионах, как формируются бюджеты.
Наконец, еще один пункт: внебюджетные источники. Мы знаем, что для содержания областного клуба губернатор «выбивает» деньги из местного бизнеса. Он собирает у себя коммерсантов и требует: «Трясите мошной, ребята!» Строительство крытых манежей с искусственным покрытием потребует огромных средств, значительно больших, чем это представляется господам из РФС. Дальше что может быть? Да просто бизнес, из которого, как водится, варварским способом выбиваются средства, начнет «уползать» из регионов. Думаю, добрая половина футбольных клубов просто разорится, самоликвидируется.
Люди в буквальном смысле к стенке прижаты. Они понимают, что придется непонятно еще как выкручиваться. Грозит нелицензирование. Значит, футбол в их регионах просто загнется, закончится. Я уже не говорю о взаимосвязи профессионального и детско-юношеского футбола. Ведь, как правило, клуб является ядром, вокруг которого формируются и детские школы. То есть «осень-вес-на» — это разгром нижнего этажа большого футбольного здания, его основы. Вообще действия Фурсенко типичны для нынешней России. Власть сбрасывает ответственность с себя на регионы. Вопросы жилья, медицины, учебы и много чего еще — дело вовсе не наше, а только ваше. Вот и крутитесь. Так и в футболе получается.
Все время об инфраструктуре твердят, к месту и без оного. Подоплека следующая: мол, построим стадионы — появятся, чуть ли не автоматом, отели и дороги. Дескать, никак нельзя без чемпионата мира этим заняться. Абракадабра! Ребята, да что же у нас за государство и руководители такие, что не умеют они планировать развитую инфраструктуру без мирового первенства?! Все доведено до полнейшего абсурда.
— Ваша правда. Переход на «осень — весна» может привести к дестабилизации в регионах. Почему тогда против нее выступают лишь представители клубов, а не те же губернаторы, на которых ляжет весь финансовый груз упомянутой реформы?
— Знаете, губернатор силен, когда он избран населением. Когда назначен «сверху», то бишь направлен на кормление, против власти он не пойдет. Сегодняшние губернаторы — это исполнители. Они знают: возмутится народ, выведут на улицы ОМОН. Получат назначение в другом месте. Кроме того, региональные управленцы, видимо, смутно представляют, что на них свалится. Когда начнут выщипывать
