– Нужны. Бюджет Минобороны на будущий год – 471 миллиард рублей. А общие расходы, с учетом ряда программ, которые идут вне бюджета Минобороны, – 573 миллиарда рублей.
– По сравнению с другими статьями бюджета это вообще не сумасшедшие деньги?
– Казалось бы, огромная сумма. Но во-первых, доля военного бюджета в ВВП как была, так и остается – 2,6-2,7 процента ВВП. А во-вторых, куда идет эта реальная прибавка без учета инфляции? На программу вооружения, то есть на перевооружение. И мы рассчитываем в будущем году около 300 образцов новой техники закупить.
– Нового поколения?
– Да. А вторая часть прибавки пойдет на монетизацию льгот военнослужащих, на денежную компенсацию. Кроме того, содержание военкоматов, организацию призывной кампании раньше оплачивали местные органы власти, а теперь эти расходы лягут на Министерство обороны. Не менее важный вопрос: насколько эффективно ты используешь те деньги, которые есть?
– Да, и кому они достаются, потому что российское офицерство получает такую зарплату, что многие офицеры вынуждены подрабатывать где-то на стороне. Что сделать, чтобы те, которые не дослужились до больших звезд, почувствовали, что страна о них заботится?
– Когда я пришел в Министерство обороны, мы стали смотреть уровень денежного довольствия офицеров. Я беседовал с генералами, объездил все округа, и меня приятно удивило, что все генералы говорили: товарищ минист давайте пойдем на неординарный шаг – повысим денежное довольствие не равномерно всем, а с резким креном в сторону младших офицеров.
И в 2002 году мы это сделали. Условно говоря, лейтенант, капитан получил прибавку в пятьдесят процентов, а генерал – в десять процентов. И сами генералы признали это справедливым. Во-первых, надо думать о будущем, какие офицеры будут у нас через пять-десять лет. Нельзя жить сегодняшним днем. А во-вторых, это действительно социально справедливо, потому что у того же старшего лейтенанта, капитана в каком-то отдаленном гарнизоне жена и двое детей. Жена работать не может, там просто негде, дети маленькие. А у генерала дети уже выросли, работают…
– И могут даже содержать его…
– А вторая проблема – жилье. Очень запущенная проблема, в одночасье мы ее не решим. У нас на сегодняшний день 145 тысяч семей военнослужащих либо не имеют жилья, либо мы должны их обеспечить служебным жильем. Если быть точным: 91 тысяча семей военнослужащих не имеют никакого жилья, а 41 тысяче мы должны предоставить в соответствии с законом служебное жилье. Это те, кто заключил контракт после 1998 года, по закону.
– Закон есть, возможностей нет.
– Да. Почти все, что мы строим сейчас, мы даем тем, кого увольняем из армии. Это тоже неправильно, потому что возникает парадоксально-маразматическая ситуация…
– Хочешь квартиру, уходи, да?
– Хочешь квартиру – увольняйся. Хочешь служить – не получишь ничего. Какой же здесь стимул?
– Стимул уйти.
– Совершенно верно. Начиная с 2005 года мы вводим ипотечно-накопительную систему. На твой персональный счет капают деньги, и через три года ты можешь брать уже кредит в банке под государственные, естественно, гарантии и выходить на рынок покупать квартиру, которая будет твоей вне зависимости, где ты служишь после этого.
– Сергей Борисович, у вас сколько детей?
– Двое.
– Сыновья?
– Сыновья.
– По возрасту пора в армию?
– Они офицеры запаса.
– А вы бы их отпустили в современную армию сегодня?
– Если бы они захотели идти сейчас, конечно, я бы препятствовать им не стал. Но они уже взрослые люди, они работают.
– Вы производите впечатление человека в блестящей физической форме. Что-то делаете, чтобы поддерживать такую форму?
– Если вы намекаете на занятия спортом, то – увы. Когда был студентом, играл и в футбол, и в баскетбол. В баскетболе первый разряд имел. А сейчас – нет времени.
– Но производите впечатление…
– Именно впечатление, не более того. У меня ведь режим: постель, ванна, машина, лифт, кресло. И потом в обратном порядке то же самое поздно вечером.
– И где-то в середине еще работа?
– В середине, конечно, работа и еще раз работа…
Алексей КУДРИН: 'Изменения курса реформ не будет'
– Алексей Леонидович, объясните, пожалуйста, от чистого сердца и простыми словами, что такое бюджет и для чего он существует?
– Налоги собираются и бюджеты создаются для выполнения государственных функций: обеспечивать управляемость и законность в стране – президент, парламент, суды, милиция, прокуратура… Бюджет обеспечивает каждому гражданину на всей территории страны приемлемый уровень гарантированных услуг – здравоохранение, образование, социальная защита, оборона и безопасность…
– При этом генералам всегда выделяется больше денег, чем учителям и врачам. Оборона и безопасность считаются важнее, чем образование и здравоохранение.
– Допустим. Но кому пойдут эти деньги? Тем службам, которые проворонили очередной теракт? Вы им дадите больше денег? Зачем?
– Не согласен. Сначала нужно дать деньги, а затем спрашивать. Безусловно, последние четыре года, конечно, при поддержке президента Владимира Владимировича Путина, мы увеличили финансирование правоохранительных органов. Я назову сейчас цифры, которые я нигде не называл. С 2000 года по 2004-й финансирование Федеральной службы безопасности увеличилось в три раза. Финансирование МВД увеличилось в два с половиной раза, пограничной службы – в два раза. Но сильная система безопасности создается не за один год.
– Но при этом государство не может конкурировать с частными структурами. Там зарплаты несравнимо выше, и люди не хотят работать на государство.
– Во всех странах мира в государственных структурах зарплата меньше, чем в частных.
– Но там же не такой разрыв, как у нас!
– Да. Мне трудно набрать первоклассных специалистов в Министерство финансов. Потому что в коммерческих структурах зарплата выше в три-четыре раза. Правда, в последнее время мы нашли деньги для повышения зарплат…
– Ну хорошо, положим, в Минфин идут люди, которые просто обожают свою работу. В Министерство экономического развития – люди, которые заработали деньги в частных компаниях и теперь решили помочь государству. Но когда человек идет на малую зарплату в правоохранительные органы, то понимаешь, что он найдет способ добрать свои деньги…
– Здесь разницы нет. Это называется взятка, это называется преступление. Никогда заработная плата не сравнится со взятками, никогда. Даже в самом лучшем случае, когда мы обеспечим такую зарплату, чтобы у него была дача, автомобиль. В течение пятнадцати – двадцати лет он мог себе заработать на нормальные условия жизни, будучи кадровым сотрудником Минфина или правоохранительных органов. Но это, к сожалению, не остановит тех людей, которые по духу не готовы
