большой поликлиники.
Периодически они приходили туда отдохнуть, посплетничать, поесть, и все это сопровождалось шумом, шутками, смехом, запахом жареной картошки... И врачу приходилось все это инкорпорировать, говоря примерно следующее: «Вы слышите этот шум... и чувствуете этот запах... и понимаете, что с помощью всего этого люди решают свои проблемы... а вы здесь и сейчас решаете свои...» По-моему, когда звукоизоляцию кабинета улучшили, ему стало не хватать шумов. Удобно еще и то, что шаблон не требует определенной позы пациента. Если пациент сидит в закрытой позе, мы воспринимаем и это как валидное сообщение, удобное для описания: «Вы можете почувствовать тепло ваших рук там, где они соприкасаются...» Правда, если они соприкасаются в области лобка, появляются нежелательные ассоциации... Но это трудность всех этапов и методов гипноза - я имею в виду влюбленность в гипнотизера, перенос. Уже на этапе подстройки, когда вы создаете подсознательное доверие, согласие тел, тело вашей пациентки может стать до того согласным, что непонятно, что с ним дальше-то делать. То ли все-таки лечить. .. (смех в зале).
Это одна из проблем, которая, пожалуй, относится и к конфликтам психотерапевта как личности, и к конфликтам психотерапии как системы взаимодействия людей. Не помню, к сожалению, кто, на какой лекции и со ссылкой на кого приводил эти данные: кажется, во Франции опрос показал, что до 70% психотерапевтов-мужчин и до 40% психотерапевтов-женщин вступают иногда в интимные отношения со своими пациентами. Понятно, что это безнравственно. Но где, скажите, можно найти более быстрый и более эффективный способ повысить самооценку пациента? Сразу, мгновенно! Впрочем, это вопрос, который порождает новые вопросы, а не ответы...
В сущности, знание практической психологии и приемов гипноза не сделает вашу жизнь более счастливой - только более понятной. Еще какие наблюдения?..
Ира: Мой партнер очень жестко следовал шаблону и очень уверенно произносил внушения. Мне не хотелось за ним следовать.
С. Горин: Знаете, навык организации общения «от пациента», а не от врача, приобретается не сразу. В классическом гипнозе мы привыкаем к тому, что пациент подстраивается к нам, и эту привычку мы переносим в эриксони-анский гипноз и НЛП. Алексей Дериев из Новосибирска как-то показал мне вариант применения эриксонианского гипноза, который, с его слов, он видел в Москве. Это делается примерно так... Допустим, Михаил - мой пациент (начинает говорить слащавым голосом). Сядьте, пожалуйста, сюда, на этот стульчик... Спасибо. Положите, пожалуйста, ручки на коленки, как это я сделал... Спасибо. Теперь, пожалуйста, подышите со мной в такт... Спасибо (смех в зале).
Для меня образцом присоединения к пациенту служит одна история. В психиатрическом стационаре, где работал Милтон Эриксон, находился человек, который уверял всех, что он - Иисус Христос, и старался всех обратить в христианство. Эриксон при встрече с этим человеком спросил: «Это вы - Иисус Христос? У вас, кажется, есть опыт плотницкой работы?» После чего он привлек пациента к реализации проекта какого-то особенного шкафа, и на этой основе пациент адаптировался к реальности. Еще вопросы?.. Нет вопросов. Вы знаете, мне иногда кажется, что у вас в принципе не может быть вопросов... Или не может не быть... не вопросов...
Михаил: Что делать, если на каком-то этапе наведения транса у партнера возникает навязчивый кашель, или страх погружения в транс, или навязчивый смех- что-то, что сразу выводит партнера из транса?
С. Горин: Здесь возможны по крайней мере два подхода. Первый - обойти сопротивление партнера, обозначая словами все, что он делает, как сотрудничество: «Вы кашляете... и можете сосредоточиться на своем кашле... и погружаться в транс еще глубже с каждым кашлевым толчком...» Что-нибудь в этом роде. Или можно предложить партнеру притвориться, что он погружается в транс- только притвориться.
И есть второй подход - каждое препятствие погружению в транс имеет какую-то цель. Подумайте о том, какую цель имеет данное конкретное препятствие достижению более глубокого транса. О чем свидетельствует этот сигнал? Раз он есть - у него есть и какая- то функция? Возможно, страх погрузиться в транс всего лишь отражает какие-то предрассудки, связанные, может быть, с какими-то давними травмирующими переживаниями, полученными в детстве или в более позднем возрасте. Но в случае выраженного сопротивления погружению в транс я бы послушался того, чего хочет подсознание пациента. Если оно желает вывести человека из транса, то пусть выводит. Хотя, может быть, это всего лишь сигнал о том, что с данным человеком лучше работать в состоянии бодрствования или очень легкого транса.
Вот была такая любопытная точка зрения на алкоголизм и наркоманию: не оказывается ли, что алкоголизмом человек спасает себя от чего-то худшего? Это не было ни подтверждено, ни опровергнуто экспериментами однозначно, но такая точка зрения существует. Может быть, и здесь что-то похожее происходит? Ну, человек подсказывает вам: «Со мной надо работать либо в состоянии бодрствования, либо в очень легком трансе». А легкого транса достаточно в 95% случаев терапии. Впрочем, я не могу вам рекомендовать какой-то из этих подходов на все случаи жизни. Учитывайте оба.
Вопрос из зала: Может быть, имеет смысл как-то различать сигналы, препятствующие погружению в транс - скажем, по- разному реагировать на смех и страх?
С. Горин: Может быть. Смех - это все-таки нечто, ассоциирующееся с приятными переживаниями, а страх можно принять как более достоверный сигнал о том, что человек не хочет погружаться в транс. Во всяком случае, если что-то подобное возникает здесь, в упражнениях, я бы попросил тех, кто видит такие реакции у партнера, не настаивать на погружении в транс в случае сильного сопротивления, независимо от того, чем конкретно это сопротивление дает о себе знать.
Может быть, сопротивление вашего партнера - мелочь, не имеющая значения. Но может быть, что сопротивление отражает боязнь уйти в психотические переживания. Если мы определяем транс как «уход в себя», то психоз тоже можно определить как «уход в себя». Не думаю, что для вас это будет актуальным; в конце концов, те из психиатров, кто хотел сойти с ума, успели сделать это до двадцатипятилетнего возраста (смех в зале) - речь идет только об уважении к партнеру. Или о необходимости калибровать свое поведение по реакциям партнера.
Вопрос из зала: В литературе по классическому гипнозу не рекомендуют применять гипноз для лечения шизофреников - именно по той причине, что пациенты могут перепутать транс и психоз?
С. Горин: Нет, там причина более прозаическая - пациент с большой вероятностью вплетет вас в бред. Упомянутая рекомендация - забота о вашей безопасности.
С. Горин: На данный момент у нас обнаружилось несколько дефицитных вещей, дефицит наблюдательности, дефицит чувствительности к реакциям партнера и дефицит свободной речи. Про дефицит движений я уже и не говорю... Давненько мы не играли.
Реплика из зала: Мы вообще не играли.
С. Горин: Ну почему? Утром мы ходили ресурсной походкой, и с тех пор не двигались. Давайте сделаем одно упражнение из серии «Угадайка». Нужны два человека, один из которых будет отгадывать задуманное группой действие, а другой - помогать ему. Скорее всего, вы знаете эту игру: одного ее участника мы выводим за дверь, без него задумываем действие, которое он должен выполнить по возвращении, а второй участник игры хлопками в ладоши даст понять первому, в правильном ли направлении он двигается - после того как первый участник вновь зайдет в помещение.
В этой игре возникает обычно проблема взаимодействия участников. Первый участник, который должен угадать задуманное действие, на самом деле не должен угадывать. Его задача - предложить максимальное разнообразие форм своего поведения, чтобы получить подкрепление правильному поведению. Если он будет стоять, ничего не делая и только пытаясь угадать, что от него требуется - он ничего не добьется. А второй участник игры должен успеть одобрить действие хлопком в ладоши, если оно правильное, или не одобрить (молчанием), если оно неправильное. Второму участнику приходится отслеживать направление движения первого, любые его мелкие действия, которые ведут к достижению цели. Мы можем и так сказать: это - упражнение на дрессировку. Как дрессируют животных? Только таким способом, давая положительное подкрепление нужному поведению. Если собаку наказывать за то, что она не прыгает через обруч, то она никогда не начнет прыгать, поскольку понятия не имеет, что ей нужно делать.
Сергей: Можно, я буду собакой?
