был в командировке в Чечне и Дагестане, встречался и с военными, и с чеченцами, и с милиционерами. Уже тогда милиционеры прямо говорили: терроризм нам подбросили, если бы его не прикрывали определенные люди в федеральных спецслужбах, мы бы давно эту проблему решили - как минимум, сами договорились бы с террористами. Люди, находящиеся в гуще событий, имеют возможность постоянно анализировать ситуацию. Их очень трудно обмануть. Все сказанное относится и к ситуации в других республиках.
А.ХУЗАМ: Если бы Борис Кагарлицкий писал эту статью сейчас, то наверняка начал бы с событий в Узбекистане. Не столь важно, сколько людей там погибло на самом деле - 100, 169 или 700 человек. В любом случае стреляли в мирных жителей, лишенных даже хлеба. Не исключено, что в такой ситуации действительно возникли организованные группировки, которые стали захватывать оружие и брать в заложники военных и милиционеров, вызвав обратную волну государственного терроризма. И каждая из таких волн провоцирует встречную реакцию.
Каждая новая зачистка в Чечне пополняет ряды террористов, подобное происходит и в Израиле. Талибы творили чудовищные вещи по отношению к древним памятникам, но американцы, войдя в Афганистан и Ирак, тоже стали действовать, как государственные террористы. И теперь никто не ответит, что хуже, а обоюдный терроризм становится нормой. Серьезные проблемы вокруг терроризма возникли после окончания «холодной войны».
Точнее, она была объявлена законченной, но на самом деле продолжается, теми же самыми методами, хотя и при изменившейся конфигурации участников. «Аль-Каида» - отнюдь не американский миф, она существует и возникла еще до событий в Афганистане.
Саид Кутба, основатель движения «Братьев-мусульман» в Египте, учился в США и уже тогда имел тесные контакты как раз с теми представителями неоконсерваторов, которые сейчас руководят Америкой и которые начали захватывать наиболее важные объекты в мире сразу после развала СССР, считая это правом победителя в «холодной войне». А тогда созданию «Братьев-мусульман» содействовали спецслужбы США, Англии, Германии, после революции Насера боявшиеся уступить свое влияние в Египте СССР.
Документально установлено, где и когда готовились исламские террористы: в Пакистане и в Саудовской Аравии. Саудовцы финансировали эти группировки, чтобы их руками выбить советских «безбожников» из Афганистана и сменить режимы в таких арабских странах, как Сирия, Иордания и Ливан. До сих пор неясно, когда и как бен Ладен разошелся с США. В Афганистане они воевали на одной стороне, но затем нечто побудило бен Ладена организовать 11 сентября.
Однако даже невооруженным глазом видно, что США до сих пор продолжают использовать другие исламские группировки для достижения своих целей. Первая же зарубежная поездка Удугова и Яндарбиева после развала СССР состоялась в Саудовскую Аравию. Известно и то, сколько денег они привезли оттуда. Я был в лагере Хаттаба, был и в других лагерях, знаю, кто и откуда туда приехал. Это действительно международное движение, за которым стоят большие деньги, - никакая политическая партия таких трат себе позволить не может.
Г.ДЖЕМАЛЬ: Хотел бы защитить честь Саида Кутбы, фактически названного агентом неоконсерваторов, оказывается, уже в 1950-х замышлявших 11 сентября. На самом деле организация «Ихван муслимин» («Братья-мусульмане») - вполне автономное духовно-политическое движение со своей идеологией и собственными политическими позициями.
Ихванисты отнюдь не препятствовали развитию национальной революции в Египте, более того, Насер пришел к власти с помощью ихванистов, которых затем обманул, разгромил и повесил. Понятие «государственный терроризм» ничуть не более содержательно, чем «международный терроризм». В конце концов была и Хиросима. А на площади Тяньаньмэнь расстреляли гораздо больше людей, чем в Андижане. Нужно элементарно анализировать проблему, а не отделываться наклейкой ярлыков.
А.ТАРАСОВ: Определение государственного терроризма дано в резолюции Генеральной Ассамблеи ООН от 17 декабря 1984 года «О недопустимости политики государственного терроризма и любых действий государств, направленных на подрыв общественно-политического строя в других суверенных государствах». По букве этой резолюции получается, что после Югославии, Афганистана, Ирака террористами следует считать правительство США, равно как и правительства всех их союзников.
Резолюцию никто не отменял, она - часть действующего международного права. Просто в сегодняшней ситуации вспоминать о ней весьма неудобно. Поэтому, чем больше глупостей написано на тему терроризма, тем легче морочить всем головы. От рук «эскадронов смерти» в Центральной Америке погибли десятки тысяч человек. В одной Колумбии ими убито гораздо больше людей, чем всеми левыми партизанами вместе взятыми.
Года полтора назад американцы наконец занесли в список террористических организаций Подразделения самообороны Колумбии (АУК). Но только потому, что выяснили: АУК финансируется наркобаронами. А если бы не выяснили? АУК так бы и продолжали вырезать население целыми деревнями. Проблема слишком острая, политически окрашенная. Поэтому она естественным образом будет мистифицирована.
И поскольку любая наука, тем более политическая, а тем более у нас в стране, сильно зависит от власти, то проблема становится еще запутаннее и взрывоопаснее. Она была неплохо разработана на Западе в 1960-1980-х, но затем главными авторитетами в террорологии оказались абсолютно несерьезные, бульварные авторы вроде Уолтера Лакера или Клер Стерлинг.
Стерлинг к тому же и автор продажный, она на заказ сочинила страшную книжку о том, как весь международный терроризм - левацкий, фашистский, религиозный - направляется КГБ. Книжка давно выпущена из спецхрана - почитайте, будете долго смеяться. В результате и у нас пошел вал публикаций, формально террорологических, но на деле тоже бульварных и все только запутывающих. Еще в западной террорологии 1960-х было четко сформулировано базовое различие между понятиями «террор» и «терроризм».
Террор - насилие сильного, обычно государства, по отношению к слабому. Терроризм - насилие слабого по отношению к сильному, обычно государству, и почти всегда ответное. Но и у нас, и на Западе сознательно перестали проводить различие между понятиями «партизанская война», «вооруженная борьба против существующей власти» и «терроризм». Между тем любая война, тем более современная, гораздо страшнее любого терроризма. Все последние годы доля потерь среди мирного населения растет непропорционально быстро.
В Югославии потери армии по отношению к мирному населению составляли 1:10. Казалось, неправдоподобно много, во Второй мировой было всего 1:3. Но оценки западных специалистов по Чечне дали уже 1:20, по Афганистану - 1:26, едва ли меньше будет и в Ираке. То есть война превращается в совершенно аморальное дело, бесконечно далекое от милитаристского идеала прошлого, где одни люди с оружием в руках сражались против других в открытом бою, рискуя собственной жизнью.
Сейчас ничего подобного не стало - удары наносятся по площадям, гибнут невинные люди. Чем это лучше терроризма? В тех же 1960-х, когда террорология только зарождалась, сразу несколько авторов отметили, что к террористическим близки и такие официальные организации, как спецслужбы. Они тоже милитаризированы, непрозрачны, не отчитываются в своих действиях перед обществом и наделены правом на насилие по отношению к политическим противникам. Примеров более чем достаточно - Моссадык, Альенде, Лумумба.
В деголлевской Франции очень любили похищать противников президента - из Швейцарии, из Северной Африки. Похищение человека, иногда и иностранного гражданина, с территории чужой страны - чем это не террористический акт, совершаемый государством? Теория заговора представляет собой симптом паранойи, когда вам рассказывают, будто всю мировую историю определяет закулисная, невидимая профанам борьба между какими-нибудь силами атлантизма и евразийства, идущая со времен Древнего Шумера. Но глупо отрицать, что составной частью мировой политики является проведение спецопераций, в том числе организация заговоров против правительств других стран, как было в случае с Моссадыком. А у любой спецслужбы есть собственные интересы, в том числе интересы выживания. Наконец, напомню такие широко употреблявшиеся в XIX веке понятия, как «полицейский террор» и «судебный террор».
Сейчас сами слова забыты, но описываемый ими феномен никуда не делся, это составная часть
