Люблю — ненавижу!, или Как поладить с близкими людьми (версия 2009)

бандитов, негодяев, говоря: «Что же эти люди делают! Что же они творят!» А вы посмотрите внутрь себя, разве у вас нет чувств, которые могут привести к тому же, что делают они? И вы меня спрашиваете, что делать? Надо увидеть всё это в себе.

«Я обижаюсь, потому что меня обижают…»

— Как сложно признаться в том, что в тебе есть такие чувства, что в тебе есть такая часть. Очень сложно признать, что в тебе это тоже есть.

— Действительно, если ты признаешься, что в тебе есть, например, гнев и злость, то открываешь для себя что-то новое, и жизнь становится на самом деле разнообразнее. Раньше я не могла себе позволить кричать, показывать свой гнев. Теперь я разрешаю. Естественно, мне отвечают тем же. Но вместе с тем возникают какие-то новые отношения, совершенно отличные от тех, которые у меня были раньше. И я убедилась, что это ни плохо и ни хорошо, это просто по-новому, просто это есть и всё. И, наверно, это нормально, когда принимаешь то, что есть.

— До тех пор пока мы не хотим познать то, что внутри нас, мы не можем узнать ничего нового, не можем понять мир, не можем ничего понять. Потому что если мы никогда не признаемся себе в том, что у нас есть гнев, есть ревность, есть ненависть, то мы просто продолжаем видеть мир и себя нецелостно, частично, фрагментарно. Тогда мы проецируем все эти чувства на других людей и воспринимаем мир, как нечто несовершенное, плохое, опасное, ужасное. Так мы обрекаем себя на вечное недовольство, брюзжание. Почему? Да потому, что всё существует в нас, но мы этого не хотим видеть. Поэтому первый, самый главный шаг нужно сделать к тому, чтобы увидеть всё, что есть, в себе. И увидев это в себе, вы поймете, что другие люди очень похожи на вас. Тогда появляются зачатки сострадания. Как можно понимать другого человека, если вы считаете, что он другой? Что он не такой, как вы. Что он — подлец. А вы — совершенно другой. Тогда вы можете его ненавидеть, но не можете его любить. Если же вы увидите то же самое в себе и примите это, то сможете относиться с состраданием и к другому человеку. В ином случае это невозможно.

— У меня возникла проблема. Когда я осознала что-то в себе, то обнаружила, что какие-то реакции, скажем, агрессия, работают автоматически. Я уже их вижу, но очень трудно сломать внутренний стереотип, привычную модель возникающей реакции.

— Когда человек начинает смотреть в себя глубже и глубже, то начинает видеть некие механистические реакции. То, что навязано нормами общества, воспитанием, не является вами, а является неким механизмом, некой механистической реакцией: «Стимул — реакция». Мне наступили на ногу — я ударил. Меня обидели — я обижусь. На меня накричали — и я буду кричать. Обычно человек действует механистически, стереотипно. Если вы глубже и глубже начнете изучать себя как механизм, как набор стереотипов, то увидите, какую огромную роль в вашей жизни они играют. Практически все наши отношения с людьми строятся на таких стереотипах. Стереотипы закладываются в процессе воспитания и обучения через родителей, знакомых и других людей. Например, обиженная мать говорила вам, что мужчины злы, что им нельзя верить. А кому-то говорили, что женщина хитра и обманет. У вас вырабатывался определенный стереотип отношений к отдельным людям и группам людей. Потом вы стали считать это само собой разумеющимся. Это стало привычным для вас, стало неким механизмом вашей натуры, вашим характером, вашей личностью. Но есть ли в этих стереотипах и механических реакциях истинный вы? Вас там нет. Есть просто набор каких-то рекомендаций и правил. Причем совершенно непроверенных лично вами, основанных на чужом опыте. А может быть, на отсутствии этого опыта. Причем опыта, который не привел человека к счастью. И этот опыт он передает вам. Вы начинаете использовать его, даже не проверив. Поэтому повторяете судьбу того несчастного человека. Получается, что одни несчастные люди, например родители, порождают других несчастных людей — своих детей. И эта армия несчастных всё время растет. Но ведь возможен и другой процесс. Если хотя бы один человек становится счастливым, то он начинает передавать свой опыт, свое понимание того, как можно быть счастливым. И какие-то люди используют и проверяют его опыт на себе. Они убеждаются в том, что он реален. И количество счастливых людей увеличивается. Человек — это возможность. Он может эволюционировать, а может деградировать. Но только от его собственной осознанности и понимания зависит то, куда он пойдет. Ничего не должно приниматься на веру. Всё должно быть проверено лично вами. Всё должно быть осознано. Если вы делаете что-то, причиняющее боль и страдание, например, ревнуете, то это просто механическая реакция, и если вы осознаете ее, то увидите, что она не приносит вам ничего хорошего. Но ее надо осознавать. Надо пройти по всей цепочке данного чувства. Осознать все его проявления. Какие мысли оно вызывает у вас? Какие ощущения в теле? Вы отчетливо увидите, насколько разбалансированным становитесь, переживая подобные чувства. Если вы будете наблюдать за чувством гнева, то увидите, какой дисбаланс вносит оно в ваш организм. Если же вы всё это действительно увидите, то перестанете воспринимать и повторять механические реакции, порождающие такие чувства. Потому что это самоубийство. Но почему же столько людей так делают? Да потому, что они во власти механических реакций. Они выполняют их, не задумываясь и не понимая, что действуют как механизмы, роботы.

— Если осознаёшь этот механизм, то страшно его ломать. А что же тогда делать вместо этого? Я поймала себя на том, что испытываю негативное чувство, понимая, что это не мое, оно работает как автомат. Но возникают два вопроса: «Если не делать это, то что же тогда чувствовать? И если это всё не мое, то где тогда я?»

— Совершенно верно. Когда мы начинаем изучать свои механистические реакции, то начинаем отделять себя от них. Тогда у нас возникает некое недоумение. Ведь мы так долго были просто механизмами, так долго совершали какие-то повторяющиеся механистические действия. Механистичность проявляется во всех сферах: в мыслях, в чувствах, в поступках и ощущениях. Кто сказал, что нужно обижаться, когда вас обижают? Кто вообще назвал данное чувство обидой? Ведь определения чувств мы получаем в результате воспитания, окультуривания, обучения в обществе. Они нам просто задаются как программа для компьютера. Большинство людей даже не сомневаются в правильности данных программ и языка, с помощью которого они вводятся в них. Но если вы посмотрите на разные культуры, то увидите, что на самом деле культурные стереотипы очень разные. Например, в Японии, если человека, что называется, обижают, то он будет благодарить за это. У них совершенно другие стереотипы поведения. То, что может быть нормальным для японца, является очень странным, например, для американца. Тогда что же является правильным? Для японца правильной является одна реакция, для американца — совершенно другая. Кстати, в связи с этим возникают большие сложности при общении. Возьмем сферу бизнеса. Например, российские бизнесмены встречаются с представителями других культур, и очень часто сделки не заключаются, понимания нет только потому, что совершенно разные культурные традиции. Но мы же все люди. Ведь есть же то, что объединяет нас всех? То, что понятно японцу, американцу, русскому? Есть ли то, что понятно всем? Одного певца, выступавшего в очень разных странах, спросили: «Что объединяет людей разных стран, для которых вы поете?» Он сказал: «Любовь. Она понятна на всех языках». Он поет о ней, и поэтому его слушают, его понимают люди разных стран. Понимают не потому, что им знаком язык, на котором он поет, а потому, что близко то, что он выражает в своих песнях. Если мы ориентируемся на то, что нас объединяет, то достигаем взаимоотношений, достойных Человека.

Как вы считаете, культура объединяет или разъединяет? Сколько войн происходит на почве разных религий? Ведь это же парадоксально, когда именно религия становится причиной убийства. Вам не кажется это диким, странным, ужасным? Христиане убивают мусульман. Что это такое? Ведь и те, и другие говорят о Боге, о его любви? Это же дикость. Почему так происходит? Да потому, что на самом деле эти люди не чувствуют ни Бога, ни Любви. Говорятся только слова, представления и теоретические концепции. Слова, ставшие мертвыми, о каких-то традициях, о том, как надо молиться или кому надо молиться. Мой Бог лучше твоего Бога. Это ужасно, но ведь именно так оно и происходит. Только когда мы научимся чувствовать то, что нас всех действительно объединяет, возникнут другие взаимоотношения между людьми.

Почему обижаться легче, чем любить?

— С обидой всё понятно. Например, родители обижаются друг на друга и показывают детям, как это надо делать. Ну, а про любовь? Ведь в обществе тоже часто говорят, что надо любить? И ведь можно показывать, как это делать. Но почему-то обижаться легче, чем любить. Почему?

— Само слово «любовь» стало очень абстрактным. Слово «любовь» употребляется в очень разных ситуациях и очень разными людьми. Насильник подходит к жертве и говорит: «Я тебя люблю, я сейчас изнасилую тебя». Палач подходит к кому-то и отрубает ему голову тоже из любви — он любит свою профессию. У него профессия такая — головы отрубать.

— Что же может объединять людей, если они не знают, что это такое? Так запутались в этом слове.

— Сами слова и разъединяют людей. Ведь важно то истинное, что стоит за словами, а не они сами. Для того чтобы понять, что стоит за словом, надо идти в глубину самого себя. Только в самом себе можно узнать суть произносимых слов. Не узнав ее в себе, вы не сможете почувствовать ее и в словах. Есть много знаний, основанных на каких-то мнениях людей, которые сами чаще всего ничего толком не понимают. И есть понимание, основанное на личном опыте самопознания. Многие называют словом «любовь» желание сделать из другого человека то, что они хотят. Исходя из своих желаний, они говорят: «Я делаю это от любви к тебе, тебе будет лучше. Я знаю лучше, чем ты, что тебе надо. Я люблю тебя». Посмотрите фильмы. Именно так строятся взаимоотношения очень многих людей, которые говорят о любви. И к чему это приводит? К тому, что эти люди становятся врагами. Или один человек полностью подавляет другого и делает из него просто тряпку, которую он сам же потом выбрасывает. И всё это было названо словом «любовь». И каждая вторая фраза была «я люблю тебя, поэтому я и делаю с тобой это». Это любовь? Она приводит к чему-то радостному? Значит любовь — это что-то совсем другое. Но для того чтобы понять то — другое, нужно понять самого себя. Надо найти в себе первоисточник. Источник, который объединяет, а не разъединяет. Если то, что мы называем любовью или дружбой, на самом деле разъединяет, то это не то. Если же что-то, пусть без названия или с каким-то другим названием, объединяет нас, то это и есть любовь. Истинная любовь как лучи света раскрывает человека, делает его искренним перед собой и другими людьми.

— Я думаю о том, что когда возникает возможность раскрываться другим людям, делиться своими мыслями, тем, что у тебя внутри, возникает страх, боязнь, что люди меня отвергнут.

— Когда человек начинает говорить действительно искреннее, не ссылаясь при этом на где-то прочитанное или от кого-то услышанное, у многих возникает шок, недоумение. «Разве можно быть настолько открытым?» Сами они обычно говорят очень скрытно: «Это не я говорю, это вот подруга говорит, это не про меня разговор, это про того товарища». Почему человек так боится и не уважает свои собственные чувства, свои собственные мысли, свои собственные ощущения? Почему так страшно сказать, что вы любите кого-то, если действительно это чувствуете? Сказать об этом на самом деле очень легко, если ты не чувствуешь, но очень сложно, если действительно чувствуешь. Почему людям так тяжело говорить о том, что относится к ним лично, и почему так легко говорить о чём-то или о ком-то постороннем?

— Да, тяжело признаться самому себе в том, что это так и есть. Сложно по началу, во всяком случае. Потому что ты боишься самого себя. Ты боишься того, что у тебя внутри.

— Когда мы обнаруживаем что-то внутри себя, то начинаем пугаться: «А является ли это чем-то, что другие люди одобрят?» Почему мы так боимся кому-то что-то сказать откровенно? Потому что мы боимся неодобрения. И тогда продолжаем думать, что обнаружили в себе что-то нехорошее. И если вы об этом скажете, то люди не одобрять вас. Они отвергнут вас. Они перестанут хорошо относиться к вам.

«Если он уйдет от меня, то я всё потеряю…»

— Возможно, вы думаете: «Да, я сейчас не имею близких отношений, но хоть какие-то отношения есть. А если я искренне скажу то, что почувствовал, то у меня и этого не будет. Да, я живу с этим человеком уже пять лет. На самом деле он меня раздражает. Но это хоть какие-то отношения. Если сейчас я скажу ему что-то, что я почувствовал, то ведь он может уйти. Или разозлиться, или еще что-нибудь может случиться. Тогда я лишусь последнего». Люди пытаются просто выжить. Они не хотят Жить. Посмотрите, сейчас очень часто говорят о разных «школах выживания». Люди не говорят о жизни, они говорят о выживании. «Войны бы не было». Как долго мы жили в таком состоянии — войны бы не было. О чём здесь может быть разговор, о каком развитии, когда человеку говорят: «Делай так, а то война будет». Он говорит: «Ладно, я буду делать так. Мне нечего одеть, мне нечего поесть, но лишь бы войны не было». Ведь это же прекрасный лозунг. Кто его придумал? Как и почему он появился? Ведь социалистическое общество очень поддерживало эту идею. Она нужна и социалистическому, и капиталистическому обществу в одинаковой степени, между прочим. Холодная война между Америкой и Россией была очень выгодной для политиков. Ведь благодаря ей можно было пугать людей, а людьми, которые боятся, очень легко управлять. И когда холодная война закончилась, произошли очень большие изменения не только в России, но и в Америке. Ведь Россия была для Америки некой тенью. То, что в Америке происходило негативного, проецировалось на Россию. И наоборот. Американские политики могли спускать пар своих проблем на Россию, они говорили: «Да это всё коммунисты, это всё из-за них». А советские политики хаяли капиталистов. Но когда угроза войны с коммунистами отпала, то пошли внутренние распри. Потому что американцы лишились привычного канала для отвода собственных отходов. Любое общество ищет козла отпущения, на которое можно было бы проецировать собственные отбросы. А это существует как в масштабах государств, так и в масштабах индивидуальных отношений. Для семьи, в которой нет взаимопонимания, тоже необходим козел отпущения. Нередко семья объединяется, когда ее члены начинают вместе бороться против кого-то, например, другой семьи. Ведь политики это и используют — «разделяй и властвуй». Но этот механизм порочный. Потому что он порождает у человека иллюзию того, что нельзя говорить о своих чувствах и мыслях.

— Всё-таки еще о любви. Почему человек может бояться произнести: «Я люблю тебя»? Если он произнесет такую фразу, то поймет, что говорит ее механически. Ведь любовь — это чувство, оно неконтролируемое, и может возникнуть страх в связи с тем, что вы кому-то сказали сегодня: «Я люблю тебя», а на следующий день вдруг чувство пропадет, и