Амини спросил:
— Но что случится, если он никогда не придет к познанию себя и будет продолжать воображать, что другие побуждаются личными чувствами?
Аджнаби сказал:
— Если он никогда не придет к познанию себя безразлично, что он думает о других людях, потому что он никогда не сможет понять, чем в действительности являются другие люди.
Амини спросил:
— Возможно ли вместо того, чтобы вторично вызывать гнев, объяснить, зачем были сделаны записи, и пригласить муллу для рассмотрения его чувств?
Аджнаби сказал:
— Это возможно, но это даст скорее нежелательный эффект. Если вы объясните человеку мотивы ваших действий, он станет воображать, что вы оправдываетесь, а это будет возбуждать в нем чувства, которые принесут ему только вред. Таким образом, объясняя, вы на самом деле действуете ему во вред.
Амини спросил:
— Нет ли исключений из того правила, что человек должен учиться путем осознания своего состояния и что нельзя растолковывать ему его состояние?
Аджнаби ответил:
— Исключения есть. Но если бы исключения что-нибудь значили в мире, у нас сейчас не осталось бы 'мулл Фирозов'.
— Я посетил суфия, — говорит Ибн Халим, — он устроил долгую беседу.
— Там было много людей, ибо он привлекал слушателей отовсюду.
Я спросил:
— Откуда у вас время, чтобы читать столько книг?
Он ответил:
— У меня есть время для того, что я читаю.
Тогда я осознал, что у него не было книг. Я сказал ему:
— Как вы получаете всю эту информацию?
Он сказал, подтверждая это: 'Телепатией'.
Я спросил:
— Почему вы скрываете это от своих учеников?
Он ответил:
— Чтобы заставить их концентрироваться на том, что говориться, а не на том, кто говорит, или способе получения.
Я спросил:
— Кажется, подобные откровения уменьшают возможности человека приобрести знание. Тогда зачем вы говорите это мне?
Он ответил:
— Ваши возможности ухудшены еще до прихода ко мне.
Я спросил:
— И для меня нет надежды?
Он ответил:
— Пока вы пытаетесь склонить суфиев говорить на вашем собственном жаргоне, нет. Если вы используете свой жаргон, ваша неудовлетворенность будет возрастать, ибо вы говорите на языке неудовлетворенных.
Я спросил:
— Разве неудовлетворенность приводит к желанию изменяться?
Он ответил:
— Слишком малая неудовлетворенность означает отсутствие желания изменяться. Слишком сильная — отсутствие способности к изменению.
Обнаженная личность
Что останется, если личность исчезнет?
—
— Что такое личность?
—
— Как вы считаете, паспорт, фамилия, имя — это атрибут личности?
—
— Я имею в виду то, что этот человек имеет определенное место в обществе. Он зарегистрирован в обществе. Ведь именно в обществе человек становится личностью.
—
— Рождается ребенок. Что есть у ребенка? Он пришел в этот мир. Он рождается у каких-то родителей и в определенном теле. То есть рождение ребенка — это рождение тела? Это может быть мальчик, может быть девочка. Дальше что происходит? Его регистрируют. Так ведь?
—
— Если бы вас не зарегистрировали при рождении, вы бы говорили, что это неважно? Если бы вы не получили свидетельство о рождении? Если бы вы не знали своих родителей? Ваша жизнь была бы какой-то другой?
Зачем я все это говорю и спрашиваю? Это тоже важно. Это очень важно. Потому что все это, на самом деле, и формирует личность человека. Если бы вы родились в семье графа, например, в семье короля, в семье нищего, в семье проститутки. Есть в этом какая-то разница? Это бы отложило отпечаток на жизнь вашей личности?
Вы меня спрашивали: 'Что будет, если личность исчезнет и умрет?' Да?
—
— Поэтому я так подробно и начинаю разбираться с тем, что такое личность. Что является существенным для личности? Что не является существенным для личности? Таким образом, мы сможем разобраться и понять, что же может остаться, когда личность исчезнет?
Для того чтобы нам понять, что же будет, когда личность трансформируется, нам надо понять, что же собой сейчас представляет человек. Если в результате этого исследования мы выясним, что человек представляет собой личность и больше ничего, то разрушение личности приведет к разрушению человека, то есть ничего не останется. Вообще, ничего не останется. Может быть, тогда мы лучше поймем, что же именно останется. Для того чтобы это понять, нам нужно провести непредвзятое исследование.
Мы должны разобраться в том, что же есть на самом деле каждый из нас. Поэтому я и пытаюсь выяснить: 'С чего же все начинается? Как это происходит? К чему это приводит?' Что значит родился ребенок? Появилось какое-то тело, и в нем есть жизнь. Он рождается в каких-то определенных условиях. Дальше эти условия начинают воздействовать на него в тех или иных вариантах. Ребенок начинает развиваться. Он приобретает какие-то определенные знания, навыки. Он обучается языку и так далее. Мы можем посмотреть на нескольких детей и увидим, что они разные. Например, один очень шустрый, а другой, наоборот, очень пассивный. Как вы думаете, почему они разные?
—
— Как вы думаете, потребность в еде — это потребность личности ребенка или его тела?
—
— А у животного есть личность?
—
— Вы думаете или она есть?
—
— Это вы так думаете, что животное начинает думать? Или животное действительно думает?
—
— Так зачем же вы это говорите? Смотрите, как интересно. Вы не можете это знать, и сами признаете это. Однако вы наделяете животное тем, что приписываете себе. Является ли это важным для нашего исследования?
—