— Давай сменим тему. Что ты можешь сказать о людях, которые пытаются очернить Карлоса?
— В общем, это — люди, которые чувствуют разочарование. Как будто Нагваль обещал им что-то и не выполнил. Это — обиженные люди. То, что движет ими — чистая личная важность.
Я уже говорила Вам, что его учение не является линейным.
Нужно приложить много усилий, чтобы понять его. Магические Усилия. А для мужчин, в особенности, это почти невозможно.
Поэтому многие жаловались или сомневались в нём, некоторые даже пытались запятнать его имя.
В кругу его знакомых больше всего клеветали на него те, кто надеялся стать признанным лидером в группе, будущим продолжателем линии Нагваля. Но Карлос не играл в эти игры Он служил намерению Духа, а не личной важности людей. То что я вижу у большинства клеветников — это несбывшиеся желания:
Конечно же, когда человек сердится, причиной является его личная важность. В общем, я считаю, что критики Карлоса — это навязанные стереотипы. Доказательством служат сами эти клеветники, которые, не зная его, а иногда даже не прочитав его книги или ничего не практикуя, начинают клеветать на него.
— Что ты имеешь в виду, когда говоришь о «навязанных стереотипах»?
— Наши мысленные формы. Каждый человек имеет своё видение того, кем он должен быть: учителем,
Поэтому, когда приходит кто-то особенный, кто-то, кто провозглашает свободу, кто смеётся над собой, разоблачая личную важность, и дает нам видение, полностью отличающееся от наших схем и ожиданий, нам очень трудно слушать его. Нам кажется, что наши недостатки преувеличивают или выдумывают. Мы автоматически воспринимаете это как «грязь». Если наставник выходит за рамки стереотипа, мы бросаемся из одной крайности в другую.
Мы готовы почитать даже тень
— Ты считаешь, что мы не нуждаемся в учителях?
— Нет, мы не нуждаемся ни в объяснениях, ни в учителях. Все, что нам нужно, — это возможность и смелость. Возможность, чтобы узнать постулаты магов, а смелость, чтобы перестать смотреть и начать видеть, чтобы не быть связанными личной историей и освободить путы нашего восприятия, чтобы таким образом прийти к осознанию.
Миф — это прототип, который указывает направление к свободе. Поэтому так глупа клевета, которой некоторые подвергают учение Нагваля. Клеветники ищут линейное объяснение, способ разместить вещи в своём ограниченном личном инвентаре. И в этом упорном стремлении они теряют несравненную возможностью.
Клеветники идут на поводу у разума, но учение Карлоса ничего не объясняет. Оно может быть понято только другими частями нашего существа. Поэтому Нагваль — не учитель в общепринятом смысле слова. Он сам предупреждал об этом:
— И, тем не менее, Карлос был твоим учителем.
Я провела неделю, думая, что нуждаюсь в отдыхе. Я говорила: 'я хочу передохнуть, почувствовать себя красивой, забыть всё и пойти петь похвалы
Однажды меня позвали к телефону, я подошла, и это был он Он меня спросил:
И он сказал:
— В чем различие между обучением с учителем и с Нагвалем?
— Отношения между учителями и учениками — отражение личной важности. Учитель обычно поддерживает эти отношения, основываясь на чудесах, объяснениях, требованиях и, прежде всего, льстя личной важности ученика.
Вместо этого, Нагваль бьёт тебя кнутом каждый миг, но, в то же время, он ведёт тебя к свободе. Каждый раз, когда мы виделись, Карлос разбивал вдребезги мою личную важность. Ты думаешь, что кто- нибудь получает удовольствие, когда его бьют по физиономии каждую минуту? Все хотят сбежать оттуда, где их не хвалят!
Нагваль бил меня ногами под зад каждые тридцать секунд; зато с
То, что жалуется, когда нас пинают ногами, это наша глупость. Как может нравиться твоей личной важности то, что ты очищаешь свою связь с Духом, если первое, что тебе необходимо отвергнуть, это — саму важность? Однако воин наслаждается этим.
Карлос постоянно говорил мне:
Когда уходишь от страха и приходишь к ясности, умирает твоя индивидуальная личность, и ты понимаешь, что ты не важен, — всего лишь энергия с функцией.
— Существуют ли другие нагвали, кроме Кастанеды'
— Этот самый вопрос я ему задала однажды:
'Карлос, а другие нагвали есть?'
Он мне ответил:
'Да, есть, белокурые, высокие, с голубыми глазами. Но тебе остался только черномазый, уродливый коротышка… чёрт возьми!'
Он объяснил мне, что было много нагвалей в истории, и не только в Мексике. Я его спросила:
'А Иисус Христос, что, тоже был Нагвалем?'
Он мне ответил:
'Смотри, каким классным Нагвалем он был! Начиная с него, считается время!'
Он привёл мне примеры деятельности известных и неизвестных нагвалей в истории человеческого общества.
— Каково твое личное впечатление о Карлосе Кастанеде? Был ли он сильным человеком или обычным и простым?
— Он манипулировал нашей энергией, сдвигал нам точки сборки. Мне он сдвигал точку сборки несколько раз, и для меня это является доказательством его личной силы. Но я ему благодарна за то, что он дал мне направление. Карлос был противником чудес. Творить чудеса означало бы укреплять нашу веру и превратиться в догматические организации нового учения.
Напротив, он разбивал наши мыслительные стереотипы, чтобы низвергнуть всю веру и разрушить наши структуры, и никогда не использовал этот вакуум, чтобы навязывать нам свои интерпретации мира. Он подчеркивал, чтобы мы искали наше собственное видение. Он говорил нам тысячу раз:
'Не во что не верьте! Проверяйте! Все то, что я вам говорю, — для того, чтобы пригласить вас к действию, для того, чтобы вы подтвердили какие-то из утверждений магов с помощью эксперимента'. Как- то раз, наблюдая, как большинство его последователей относится к его обучению, я ему сказала:
'Нагваль, это похоже на Святую Церковь Кастанеды.'