– Интересное дело – как можно этому противостоять…
– Один из лучших способов управления жизненной энергией – это перенаправить ее. На любовь к ближнему. На внимание к тому, кому не хватает внимания.
– И что, можно перенаправить?
– Было возможно во все времена, но почему-то с середины прошлого века стало принято считать, что это извращение. Что если возникло сексуальное желание, то его надо реализовать немедленно и ни в коем случае себе не отказывать. И в результате новые опыты, которые вроде бы должны добавить нам мудрости, ничего не добавляют, кроме очерствения сердца. Так что к целомудрию в любом случае призваны все. А некоторые еще и к целибату.
– Я правильно понимаю, что целибат был установлен для священства и монашества, чтобы сделать вас независимыми?
– Не только. Для того, чтобы жизненные силы, которые могут превратиться в страсти и которые разрывают душу, будучи упорядоченными, помогли лучше нести свое служение.
– Тем не менее от многих служителей Католической нашей Церкви мы в последнее время слышим разные просьбы, и даже шумные и настойчивые, отменить целибат как устаревшую систему.
– Не стоит забывать, что в Католической Церкви существуют различные обряды. И в некоторых из них, например в восточном, рукополагают в священники женатых мужчин. Сейчас для тех священников, которые приходят из англиканства и являются женатыми, создан специальный ординариат. Все возможно, но стоит развеять один миф, который сейчас усиленно пропагандируется. Что, если мы начнем рукополагать женатых людей, призваний к священству станет больше. Англиканская практика показывает, что это далеко не так, да и православная тоже. Нет такой прямой зависимости.
И есть еще один момент, который стоит обязательно отметить. Ни в коем случае речь не идет о женитьбе уже рукоположенных священников. В традиции Церкви во все века священник женился
– А ведь есть еще один распространенный миф – латинские священники умучены целибатом, поэтому вокруг них все время педофильские скандалы. Вот были бы они женаты, приставать к детям им бы и в голову не пришло…
– Педофилия никак не связана с воздержанием…
– Полностью согласна. Даже если у нормального человека нет полового партнера, это не означает, что он немедленно сделает таковым ближайшего ребенка. – Любой психотерапевт подтвердит, что педофилия происходит от отсутствия базового внутреннего запрета. Есть в жизни вещи, которые делать нельзя, а человек (педофил) этого не усвоил.
Если брать статистику по педофилии, то на первом месте по частоте случаи, которые происходят в семье, на втором – сфера образования. В обоих целибат не присутствует. И только потом Церковь. Я не утверждаю, что это не важно. Это очень важно, потому что Церковь должна являться идеалом, и именно поэтому общество реагирует столь болезненно.
Воцерковленность для «чайников»
– Вот совершенно без понятия некоторые люди крестятся. Вообще не соображая, какие именно обязательства это на них накладывает, что они делают и зачем.
– Я не думаю, что, если человек крестится во взрослом возрасте или приводит своего ребенка крестить, он это делает совсем «без понятия». Если только с точки зрения человека воцерковленного. Ведь если человек приходит, у него есть какие-то мысли по этому поводу.
– Сейчас я скажу тебе про эти мысли. Это магия.
– Бывает. Но тут можно действовать двумя способами. Либо посылать со словами: «Придете, когда будет другая идея!» Либо принимать людей даже с магической идеей и пытаться провести некоторую катехизацию и прояснить им ситуацию.
Верующие также могут добровольно посещать различные обучающие курсы.
На самом деле если спросить человека, который пришел просить о крещении, то ответов услышишь не так много. Потому что семья была православная. Или католическая…
Еще есть мотивировка: «Так положено». Некоторые считают, что если не креститься, то Бог накажет. Если приносят крестить ребенка, то могут сказать: «Чтобы спал спокойнее».
Но на самом деле отношения с Богом очень часто складывались и складываются, базируясь на вещах банальных.
Во-первых, на страхе. Человек боится Бога. И если у него в жизни что-то идет не так, он уверен, что это не он совершил неправильные шаги, а потому что «Бог испытывает». Даже атеисты могут сказать: «Господи, за что мне это?» И в этой, вроде бы нейтральной, фразе выражается очень большой культурологический смысл – человек боится Бога.
Следовательно – отношения нужно урегулировать. Но как? Через крещение.
Вторая распространенная причина – люди хотят получить выгоду: «Я крещусь, и у меня все будет хорошо. А если еще и помолюсь, то сложностей в жизни вообще никаких не будет». Крещение рассматривается как подписание договора с банком, где я обязуюсь вкладывать определенный взнос – молитву и добродетели. Через крещение я становлюсь клиентом этого банка, и мой вклад должен охраняться. Но если все-таки происходит трагедия, банк обязан выписать такую компенсацию, чтобы хватило на восполнение вреда.
Третья причина – человек приходит креститься, потому что понимает, что Бог сотворил его, Бог желает ему добра, и ему стоит ответить на это благо установлением отношений с Богом, а вход в отношения – крещение. И так поступил сам Христос. Во все времена первая и вторая мотивировка крещения преобладали. Третья всегда остается в меньшинстве. Потому что отношения, основанные на страхе или выгоде, более заманчивые, чем отношения, основанные на ответственности, дружбе, любви.
И вообще многие люди думают так: «Хуже не будет». Надо или не надо – потом разберемся.
Поэтому, приходя в храм, они спрашивают не о сути таинства, а когда это можно сделать, сколько это длится и сколько стоит. Но даже если человек пришел по одним причинам, если с ним поговорить, он потом будет креститься по причинам вполне нормальным с точки зрения церковной общины. И воцерковится.
– Для этого ведь нужно иметь желание поговорить? У католиков с этим проблем нет – обязательная катехизация перед крещением. Во многих православных приходах тоже. Но очень часто просто дают бумажку, на которой написано, когда прийти и что принести. Крестик там, полотенце… Далее, если это ребенок, приходит некоторое количество принаряженных родственников, и в процессе выясняется, что никто из них не может прочесть на память «Отче наш», про «Символ веры» не упоминаю, хотя обычно это бывает смешно и священники ругаются. Если же крестится взрослый и при этом не знает «Символ веры», то вообще он в какую веру крестится?
– В советские годы, когда ничего не объясняли, а просто назначали время крещения, это было вполне объяснимо. Многое приходилось делать быстро и скрытно, и ни о какой катехизации речь даже не шла. Поэтому сложилась такая традиция.
Приведу пример не из российской практики. В Великобритании месса служится очень быстро. Минут за двадцать.
– Это можно. В Москве во время аномальной жары и смога служили за пятнадцать.
– И это не предел – я видел за двенадцать. Но я все же объясню, почему в Великобритании служат так быстро и при этом совсем без музыки. Не поют они. Англикане распевают свои прекрасные псалмы и гимны, а католики не поют и даже не пытаются. Можно сказать, что народ расслабился и хочет побыстрее решить свои дела с Богом. Но если заглянуть в исторический контекст, то можно понять – триста лет их преследовали. И когда им надо было отслужить мессу, речь не шла о торжественности и тем более пении.
