Счастливы неимущие (Евангелие от Матвея)

В.: Хорошо. Но это тот менеджмент, у которого с вами были хорошие отношения?

О.: Такой риск всегда существовал, поэтому господин Березовский этот риск и снимал, за счет своих отношений с окружением Бориса Николаевича Ельцина.

В.: Но это были не только вы, желающий приобрести контрольный пакет „Сибнефти“, не так ли? Господин Березовский также признал много полезных вещей, которые могли бы проистекать из получения контроля над „Сибнефтью“?

Судья Элизабет Глостер: Простите, а вопрос какой, что вы имеете в виду? Вывод из первого вопроса: там кто-то конкретный был, кто хотел приобрести контроль над „Сибнефтью“?

Г-н Рабиновитц: Хорошо, еще раз задам вопрос. Принимаете ли вы, что, как и вы, господин Березовский также понимал, какие долговременные льготы могут проистекать из получения контроля над „Сибнефтью“, доли владения в „Сибнефти“?

О.: Справедливости ради надо сказать, что мы оба не до конца понимали, какие могут быть выгоды. Я уже вчера это объяснял, что в момент, когда компания создавалась, я представления не имел, что она может столько стоить. Если вы эти выгоды имеете в виду.

В.: Господин Абрамович, вы приходите к господину Березовскому с планом приобретения мажоритарного пакета „Сибнефти“, поскольку вы понимаете огромный потенциал в денежном отношении, который может быть получен в результате такого плана.

Судья Элизабет Глостер: Вы с этим согласны?

О.: Да, я с этим согласен. Инфраструктура, которая мне принадлежала, торговые компании позволяли на основе „Сибнефти“ извлекать большую прибыль, да.

Г-н Рабиновитц: Принимаете ли вы, что господин Березовский также бы это понимал, что при приобретении контрольного пакета в „Сибнефти“ получился бы огромный потенциал в денежном выражении?

О.: Я с этим не согласен. Отдельный контрольный пакет „Сибнефти“ и вообще „Сибнефть“ сама по себе — это было долгое время глубоко убыточное предприятие. В то время, когда я ездил в „Ноябрьскнефтегаз“, еще до того, как „Сибнефть“ была создана, там была очень тяжелая обстановка. Когда в нефтяном предприятии падает добыча, а инфраструктура рассчитана на 45 миллионов тонн нефти, а добывается только 16 — это ужасная ситуация. Расходы очень высокие, а доходы не такие. Содержание инфраструктуры было очень дорого.

Судья Элизабет Глостер: То есть вы сейчас пытаетесь сказать, что просто приобретение „Сибнефти“ само по себе, без включения ваших торговых компаний, огромных прибылей бы не произвело?

О.: На первоначальном этапе точно бы не произвело. „Ноябрьскнефтегаз“ был убыточным предприятием, к сожалению.

Судья Элизабет Глостер: Продолжайте, господин Рабиновитц.

Г-н Рабиновитц: Вы очень осторожно ответили, господин Абрамович, что приобретение „Сибнефти“ само по себе не было бы прибыльным. И вы очень осторожно объясняли, что то, что произведет прибыли, — это приобретение через контроль владельцев „Сибнефти“ над тем, что делала „Сибнефть“ со своей нефтью. Это верно. То есть те основные деньги должны были зарабатываться путем контролирования „Сибнефти“, и таким образом контролируя людей, с которыми „Сибнефть“ вела дела, для того чтобы продавать ее продукты?

О.: Будьте добры, еще раз задайте, пожалуйста, вопрос. Опять вопрос получился длинный — я первую часть уже забыл, пока вы вторую спрашивали.

В.: Вы надеялись заработать от получения контроля над „Сибнефтью“ следующим образом — чтобы „Сибнефть“ продавала как можно больше нефти вашим торговым компаниям, которые после этого получат очень значительные прибыли от данной нефти. Это верно?

О.: Верно.

В.: И это вы бы объяснили господину Березовскому, не так ли?

О.: Я это господину Березовскому не в такой форме объяснил, и потребности в этом не было в тот момент. Его интересовало только, смогу ли я выполнить обязательства, которые взял на себя. И все, и я выполнил те обязательства.

В.: То есть я вам вот что скажу: вы должны были ему объяснить, что вы собирались делать с „Сибнефтью“, чтобы это именно так и произошло, чтобы вы смогли прибыли генерировать.

О.: Я ему это не объяснял, но не потому, что я не хотел это объяснять, его это не интересовало. Его интересовало, смогу ли 30 миллионов выдать или нет. Вот и вся дискуссия. Вы должны понимать, в тот момент я не был таким известным человеком, я рад был, что он со мной общается. Но я не задавал тон этим дискуссиям.

В.: Вот что я вам скажу. То, что вы сейчас говорите, неверно, господин Абрамович. Хотите прокомментировать?

О.: Я с этим не согласен.

Г-н Рабиновитц: Давайте по-другому задам вопрос. Говорите ли вы, что господин Березовский не имел никакого интереса в приобретении владения компаниями, а его только интересовали их денежные потоки?

О.: Это практически то, что я говорил, но его интересовали денежные потоки, которые я могу обеспечить. Это не денежные потоки „Сибнефти“.

В.: Но вы должны были знать, что в конце 1994 года, когда господин Березовский стал заниматься ОРТ, он приобрел долю в ОРТ. Вы должны были это