Из тезисов доклада на круглом столе Вячеслава Иванова (семиотика, филолога, академика РАН) 'О счете и символах для чисел у животных и людей'.
Можно предположить наличие двух разных систем, имеющих эволюционные корни. Одна система, очень рано формирующаяся в ходе эволюции (уже у рыб и рептилий, не говоря о более продвинутых видах) и представленная у детей начиная с младенчества, позволяет приближенно оценить количество предметов, в том числе и достаточно большое. Другая система, имеющая аналоги у обезьян и рано проявляющаяся у младенцев, делает возможным точно сосчитать небольшое число предметов (у макака-резуса число их ограничено пределом 4). В частности, этим объясняется выделение особых базисных числительных, которыми в большинстве языков служат 2 или 3, 4 или 5: другие числительные, часто построенные на этих базисных, от них отличны, что может иметь и грамматическое выражение (ср. в индоевропейских языках противопоставления типа русского четыре человека - шесть людей).
<…> Определенные нейроны [в мозге макака] (около 15–30% в соответствующей популяции) соотносятся с конкретным числом. При показе соответствующего множества предметов нейроны отвечают, как бы голосуя за известное число. Если большинство нейронов высказывается за данное число, принимается соответствующее решение. Зоны коры обоих полушарий, отвечающие за операции по оценке количества предметов, у макака и человека сопоставимы. <…>
Можно сказать, что у мундуруку (как и у пирахан и некоторых других племен Амазонии 'зоны пирахан', где отсутствуют числительные выше 2 и названия пальцев) сохраняется первая система приближенного обозначения количеств, не соотносящаяся с числительными, при очень слабых следах второй системы точного счета (преимущественно по отношению к еще сохраняющимся у них первым числительным натурального ряда).
Значит, именно зеркальные нейроны помогли 'сломать систему'? Но поразительно, что после создания этого 'харда' для человеческого языка прошли миллионы лет до появления 'софта', самого языка.
- Да, сначала был ум без языка. Знаменитые опыты с 'говорящими' (language-training - более точное и нейтральное название) обезьянами (см.врезку 'Клавиатура для Канзи', где пересказан лишь один эпизод из книги З. А. Зориной и А. А. Смирновой 'О чем рассказали 'говорящие' обезьяны', посвященной этим опытам) приводят к выводу, что у них уже есть ум, способный анализировать ситуации, выделять тип, воспроизводить этот тип в действиях, - но еще нет знака-посредника.
Интеллектуальные действия животного уже пригодны для знакового общения (вырабатывают эффективные 'идеи', которые стоило бы передать словами), нет только знаковой системы - языка, способного поддерживать эту передачу. Когда ученые дали обезьянам готовый язык-посредник (сперва амслен [ASL], упрощенный вариант жестового языка глухонемых, затем лексиграммы, набираемые на компьютере), животные его быстро освоили - настолько, что на этом языке обезьяну можно попросить о чем угодно, даже о невозможном для нее действии. Обезьяны панически боятся змей, но исследователь говорит: 'возьми змею (игрушечную, конечно) и ткни ею другую обезьяну!' - и она это или делает, или не решается, но очевидно, что она понимает! Обезьяна достоверно различает два концепта: 'собака кусает кошку' и 'кошка кусает собаку'.
Ставились ли подобные опыты с другими животными - со слонами, собаками?..
- Насколько я знаю, нет. Но в принципе, и
