- Да. Далеко.
- Ужасно далеко. Благодать-то когда должна снизойти на политиков?
Такой мессия, государственный человек должен Стать президентом в России. И конечно, сейчас он не появится. Благодать сойдет на весь народ, если он перестанет выбирать по принципу: 'Вот этот сказал то, что мне нравится. он мне завтра все даст, в том числе жену, мужа или бутылку водки'. Если он не будет голосовать за того, кто даст ему в морду, а он от этого словит кайф…
- Хочу сильной власти!
- Вот тогда и снизойдет благодать. Когда люди станут другими… Почему я вам повторяю: пора создавать других героев.
- Мессианский проект.
- Чтобы каждого политика человек сравнивал с этим героем.
- Вы только что сказали о могилах предков. Не кажется ли вам, что основная трагедия России состоит в том, что мы своего родства не знаем? И заметьте, когда приходишь на кладбище, то первый момент - шок. От мокрых могил, эти комки глины, жуткие лица могильщиков.
- Не надо мне рассказывать, я хоронила свою сестру на Домодедовском кладбище. И когда приезжаю на это кладбище, на могилу сестры, я думаю: пока Россия не научится нормально рожать и нормально хоронить, она не может претендовать на то, что она будет нормальной страной.
Александр РУЦКОЙ: 'Я не бедный человек. И стремлюсь стать богатым'
В политике ради цели можно объединиться даже с чертом. Только надо быть уверенным, что ты проведешь черта, а не черт проведет тебя. Так говорил Карл Маркс, но звучит, будто речь о сегодняшней жизни. Ведь перед каждым политиком стоит море проблем.Александр Владимирович Руцкой - один из самых ярких людей на современной российской сцене, боевой генерал, вице-президент и даже президент по постановлению Верховного Совета 1993 года, губернатор, отец четверых детей.
- Александр Владимирович, когда я читал о вашей жизни, мне все нравилось. Если б вы жили в начале XIX века, то вы стали бы героем баллад, авантюрных романов, о вас бы слагали стихи.
- Нуда, действительно. У меня биография очень интересная.
- Афганский плен, Лефортово после событий октября 1993 года. Я одного не могу понять. Когда вы в 1993 году призывали бомбить и звали на штурм Останкина, кого вы хотели бомбить? И было ли это, или это сказки журналистов?
- После тех событий я опубликовал свои протоколы допросов, потому что мне не было стыдно за самого себя. А 93-й год - это следствие несогласия в обществе относительно того, что происходило. И не более того.
- Но бомбить-то кого надо было?
- Что-то я такого не припомню, чтобы давали команду разбомбить Кремль.
- То есть вы этого не говорили?
- У меня с памятью все хорошо.
- Мне казалось, что в какой-то момент вы искренне любили Ельцина. Как вы с Ельциным нашли друг друга? Как случилось, что вы прониклись к нему таким доверием?
- Не только я, а абсолютное большинство населения страны нашло в этом человеке действительно лидера, за которым пошли мы все. В политику никогда никого за руку или за шиворот не затягивают. Человек приходит туда сам. Цель была оправданна.
- А цель - жить лучше?
- Да.
- И вот давайте сейчас об этом поговорим.
- Когда я пришел в команду к Борису Николаевичу Ельцину, я работал с пристрастием. И видел, кто как себя ведёт.
- С какого момента в политике начинаются деньги. И вам не кажется, что все крики сейчас: 'Вот открыт счет там, открыт счет здесь' - своего рода пошлость.
- Например, Борису Николаевичу приписывают кредитную карточку. А где вы видели президента какой-либо страны, который бы с кредитной карточкой ходил в магазин?
- Да. Глупость.
- И глупость, рассчитанная на обывателя.
- Так с какого момента деньги появляются? Ведь на официальную зарплату ни один человек в стране прожить не может. Так откуда деньги у политиков?
- Не надо драматизировать и утрировать ситуацию. По-вашему, все по улицам ходят голые?
- Нет, все живут не на ту зарплату, которую заявляют.
- И все, кто в политике, непременно одеты как денди, понимаете, лондонские?
- Я знаю, вам не нравится, как была проведена приватизация. Очевидно, что вы не могли сработаться с правительством Гайдара и жестко его критиковали. Но как вы видите цель? Фраза 'Надо жить лучше' не очень хорошо понятна.
- Я не буду в масштабах страны, возьмем Курскую область. В 1996 году Курская область по вопросам социально-экономического развития занимала 69-е место в России. Сегодня Курская область - на 15-м месте. 52-е место было по производству мяса бройлеров. Сегодня - 2-е место. Практически сорок процентов рынка Москвы по поставкам мяса птицы забрал Курск.
Если правильно управлять процессом, даже в этих тяжелых экономических условиях можно получить искомый результат.
- Вы хороший хозяйственник. Вы добились хороших результатов. Вы богатый человек?
- Я не бедный. И стремлюсь стать богатым. Но каждый по-разному делает свое богатство. Один внаглую ворует, а другой зарабатывает. А для этого надо иметь голову.
- Что официально и как может губернатор заработать?
- Я получаю пенсию, по-моему самую большую в стране. Плюс зарплата губернатора.
Плюс мы еще получаем в Совете Федерации. В итоге набирается десять-одиннадцать тысяч рублей в месяц.
Для Курска это немалые деньги. Кроме этого, я пришел в политику не с должности младшего научного сотрудника. Копейка рубль бережет, есть такая пословица русская.
- Да вы ж талантливый хозяйственник, вы ж область подняли!
- У нас, к глубокому сожалению, чересчур много таких, которые, понимаете, смотрят так: 'А, вот, губернатор, на джипе ездит, смотри, как он одет, а я…' Губернатор работает восемнадцать часов! А тот, который… фыркает, он по гудку заводскому домой уходит, у него два выходных, понимаете. А я, например, если у меня появляется свободное время, работаю. Пишу книги, например. Зарабатываю.
- Насколько я помню, вы говорили, что ваш род имеет боярские корни. И как для офицера, для вас честь - не пустой звук.
- Конечно.
- Скажите, пожалуйста, каких основных принципов вы придерживаетесь, когда решаете сложные экономические вопросы в области? Когда вы говорите: 'Да, это я могу доверить своему брату, это я могу доверить своему сыну, а здесь, извините, дорогие родственники, я должен привлечь человека со стороны?' Как вы для себя определяете, кого поставить на хлебные должности?
- Я понимаю, откуда этот сарказм…
- Нет никакого сарказма, я на полном серьезе говорю.
- Да ну, я ж не мальчик, в конце-то концов, у меня дети, кстати, не шантрапа, не жулики, понимаете? Один закончил медицинскую академию, другой закончил финансовый институт. Каждый имеет свою специальность, образование. И если отец тоже не пьянь, не рвань подзаборная, а тоже занимает
