Но за это время произошли и другие знаменательные события. 23 августа меня пригласили в представительство Узбекистана. И я понял по каким-то пока не очень видным приметам, что Советский Союз разваливается. А в последующие дни, когда республики стали выходить одна за другой на референдумы, я съездил в Армению и понял: да, это конец, Советского Союза больше нет. Такой эйфории я не видел даже в России.

— Прошло два года, и в 1993 году мы получили Белый дом другого розлива.

— Причин тут несколько. Шоковая терапия не нравилась никому, на этом играли реакционеры. Со 2 января 1992 года, когда начались реформы, мы стали все сильнее и сильнее расходиться с Хасбулатовым. И он все больше не просто критиковал все шаги Гайдара, а убийственно критиковал, выставляя его в неприглядном виде. Любимым выражением у него стало: «Мальчики в коротких штанишках» — это о правительстве Гайдара. Постоянно подчеркивал, что Гайдар в рыночной экономике ничего не смыслит, тем более до этого работал в журнале «Коммунист,» и многое другое. Часто подставлял подножки. На VI съезде народных депутатов (апрель 1992 года) призывал признать реформы неудовлетворительными, чуть ли не вредными. Но я все-таки уговорил президиум Верховного Совета принять на съезде декларацию с решением реформы продолжить.

— Какую альтернативу выдвигал Хасбулатов?

— Завуалированно, наверное, да, китайский путь. Не шоковую терапию, а постепенное движение к рынку. Но проблема в том, что исходные позиции были очень тяжелые: не было валюты, золото растрачено на одну треть, продовольствия нет, то есть надо срочно предпринимать какие-то шаги, экстренно просто! Денег Запад не давал, пока мы не начнем реформы.

А что такое рынок построить? Значит, надо банки создавать, надо прежде всего собственностью обеспечить людей. Без этого бессмысленно вообще что-либо делать.

В начале декабря 1991 года мы встречались с Борисом Николаевичем. Были все заместители Хасбулатова и он сам. Гайдара не было. Был, по-моему, Бурбулис. Борис Николаевич сказал, что положение тяжелое. Мы хотели начать реформы вообще с 15 декабря 91-го, но позвонил Леонид Кравчук и очень просил начать с нового года, потому что они хотели с нами идти параллельно. Мы согласились... У меня в голове свербело страшное выступление Абалкина, что на реформы нам понадобится 15 лет. А Гайдар обещал сжатые сроки. И мы с Борисом Николаевичем ему поверили.

— А почему Явлинскому не поверили?

— Он сам вышел из игры. Явлинский пришел в сентябре, на первое заседание Верховного Совета, уже после ГКЧП, и сказал, что время упущено, поэтому он не может реализовывать свою программу «500 дней», и попросил освободить его от должности вице-премьера и снять ответственность за экономическую реформу. Это был для нас шок. Мы уже изучили эту программу. Мы под нее готовили законы. Мы ему поверили, потому что сам Явлинский отличается тем, что у него всегда очень уверенный взгляд. Он умеет убеждать. Через некоторое время появился Гайдар, Геннадий Бурбулис представил его Ельцину. У него не было такой законченной программы, как у Явлинского, — тот заранее ее готовил вместе с академиком Шаталиным.

— Менее шоковая терапия?

— Тоже шоковая... И много там было сырого. В 90-м году я повез группу депутатов в США. Привезли 24 проекта законов, которые написал Явлинский по основополагающим элементам рыночной экономики: банковской системе, предпринимательству, собственности, банкротству. Сам Григорий Алексеевич в той поездке не участвовал. В Вашингтоне пришли в довольно крупный юридический институт. Меня поразило, что американцы сразу пригласили своих оппонентов — специалистов по европейской экономике. В Европе более мягкий, более социальный, что ли, рынок, а у американцев жесткий, непримиримый. Мол, выбирайте, что вам больше по душе. Так вот, и те и другие эксперты камня на камне не оставили от законов Явлинского.

У Гайдара первые шаги были рассчитаны на то, чтобы провести приватизацию, создать банковскую систему, кредитную систему и прочее, а все остальное надо было дорабатывать дальше. И мы до сих пор еще дорабатываем это все. У Явлинского последовательность была очерчена четче. Гайдар зачастую действовал по мере сермяжной необходимости. Обстановка заставляла. И забота была прежде всего о макроэкономике. Давила инфляция, временами достигая десятков процентов. Росли долги в госсекторе, и не хватало денег для расплаты. И советское наследство очень мешало. Каждый год коммунисты и номенклатура на съездах народных депутатов традиционно выбивали деньги на компенсацию потерь в сельском хозяйстве, на покупку зерна. Покупали исходя из расчета: тонна зерна на одного человека. А денег-то нет! Значит, появились долги и дикая инфляция. Гайдар считал, что цены поднимутся в три раза, а они поднялись в 30 раз. Это был неожиданный удар. Естественно, было много поводов, чтобы его критиковать. Но одно дело — критиковать, другое дело — тормозить эти процессы!

Колоссальные потери были при приватизации, когда мы уступили требованиям коммунистов, чтобы 50 или даже 75 процентов акций предприятий отходили коллективам. Директора-то красные очень ушлые были, с ходу начали строить кооперативы около заводов, качали деньги, а само основное предприятие оказывалось в убытке. И тогда под видом того, что акции, мол, ничего не стоят, начинали их скупать у сотрудников за копейки. Так у нас и появились настоящие собственники. Ладно бы предприятие заработало по-новому, но они стали использовать цеха как склады, в основном под аренду. Промышленность стала останавливаться. Кто мог это предусмотреть?..

Но винят во всем Гайдара. На самом деле надо было все распродавать, причем в открытую, на те же ваучеры.

— Последующие беды приватизации уже не на Гайдаре?

Вы читаете Итоги № 33 (2012)
Добавить отзыв
ВСЕ ОТЗЫВЫ О КНИГЕ В ИЗБРАННОЕ

0

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.

Отметить Добавить цитату