обсуждали. В этом не было смысла. Мы говорили только про управленческий контроль. А если мы говорим про дальнейшее… 2000 год и далее, то можно говорить про стоимость акций. До этого «Сибнефть» не котировалась, поэтому акции не стоили практически ничего.
О.: Это давало мне доступ к потокам нефтепродуктов и нефти, которые производила «Сибнефть». Если позволите, я поясню. Мой бизнес был — торговля и логистика нефти и нефтепродуктов. Объем, который мне дала «Сибнефть», после того как она была учреждена, значительно вырос. Это не был единственный мой бизнес, но это был очень значительный бизнес для меня. Для этого мне нужно было получить управленческий контроль.
О.: Да, это так.
В.: Правильно сказать, что, когда вы с ним познакомились, у вас был ряд разных бизнесов в разных отраслях в разных странах?
О.: Да, это правда.
В.: Но на том этапе вы не были такой хорошо известной бизнес-фигурой в России?
О.: Известной бизнес-фигурой я на том этапе не был. Это никак не говорит о том, что был большой бизнес или нет. Просто я шуму много не создавал.
В.: По-моему, ваша позиция заключается в том, что вы основали вашу первую нефтеторговую компанию между 1991 и 1996 годами. Так?
О.: Так. Но мне кажется, что это ближе к 1991-му, чем к 1996-му.
В.: Хорошо. Давайте посмотрим на 6-й пункт ваших третьих свидетельских показаний. Здесь вы говорите о небольшом бизнесе — российское МП, которое называлось «АВК». Видите, да?
О.: Да, вижу.
В.: А что вы здесь не говорите об этом бизнесе «АВК», так это то, что у вас были проблемы с законом в отношении «АВК», не так ли?
О.: Вы ошибаетесь.
В.: Хорошо. Тогда позвольте передать вам документ на русском вместе с английским переводом этого документа. Я надеюсь, у вас перед глазами, господин Абрамович, приказ от 9 июня 1992 года «на открытие уголовного дела»? Видите?
О.: Да, вижу.
В.: Внизу подписано: старший следователь Горбик С. В., это старший следователь по особо важным делам, вы видите это внизу, да?
О.: Да, я вижу.
В.: Пожалуйста, прочтите, что пишет этот старший следователь, он изучил досье, и он принял решение, что: «Абрамович Р. А., который работает директором небольшой компании „АВК“, с целью обогащения в особо крупном размере, путем мошенничества, путем соглашений с неустановленными официальными лицами в Ухтинском НПЗ, с помощью фальсифицированных сертификатов 28 февраля 1992 года и других умышленно подделанных документов „АВК“ получил какое-то количество дизельного топлива на общую сумму 3,799,388 рублей на пяти железнодорожных составах, либо цистернах, которые поступили от Ухтинского НПЗ по фальшивым поддельным соглашениям от 14 февраля 1992 года и им присвоенные». «В свете открывшихся обстоятельств, указывающих на совершение преступления и в соответствии со статьями Уголовного Кодекса [постановляет следующее]: 1. Возбудить уголовное дело в соответствии со статьей 93–1 Уголовного Кодекса Российской Федерации». Это было направлено против вас, господин Абрамович.
А теперь я хочу передать еще один документ на русском и английском. Он датирован 19 июня 1992 года. В этот раз приказ на арест в отношении вас, господин Абрамович, мера пресечения в отношении подозреваемого. Вы видите? Господин Абрамович, вы должны сказать «да», потому что иначе в протоколе это не отразить.
О.: О’кей.
В.: Этот приказ на ваш арест, здесь написано: «…ввиду серьезности преступления, в котором он…» Имеется в виду, вы, господин Абрамович, «… подозреваетесь, а также, ввиду того, что вы можете сбежать и поэтому вам не смогут предъявить обвинение». Вы говорите, что у вас не было никаких проблем с законом в отношении «АВК». Прокомментируйте, пожалуйста, эти два документа.
О.: Я прокомментирую. Действительно, следователю показалось, что что-то пропало. В 1992 году проблемы были с банковской системой. Этот груз был не мой, просто моя компания занималась логистикой. В тот момент, когда завод спохватился, им просто не оплатили еще. А пока я был арестован, деньги спокойно дошли, и меня выпустили, и проблем никаких не было. Это была чистая случайность. Просто единственный, кто в Москве попался, — это был я. Ни суда не было, ни дела, все было закрыто за отсутствием состава преступления.
В.: Господин Абрамович, но вы видите, что вас обвиняют, среди прочего, на этом этапе в создании фальшивых документов — фальшивые сертификаты, поддельные бумаги. Согласитесь ли вы, что создание фальшивых документов, поддельных документов — это неправильное поведение?
О.: Я согласен, что очень неправильное поведение. Проблема в том, что я никаких документов не подделывал. К тому моменту, когда деньги дошли,
