идея создать финансово-промышленную группу на базе Омска. Объединить эти два предприятия, это была как раз моя идея. Я это пытаюсь вам объяснить.
В.: Правильно ли, что после того, как вы согласились заняться вопросом создания новой нефтяной компании на базе Омского НПЗ и «Ноябрьскнефтегаза», вы стали искать кого-то, кто мог обеспечить вам политическое влияние? Чтобы создать такую объединенную компанию, вы воспользовались вашим контактом с господином Авеном, чтобы встретиться с господином Березовским?
О.: Вы немного искажаете историю, но в целом… я не воспользовался контактом с Авеном, я к Авену пришел с этой идеей.
В.: Господин Авен вас связал с господином Березовским?
О.: Он мне предложил поговорить на эту тему с Березовским.
В.: Справедливо было бы описать то, что произошло, следующим образом? Что, когда вы обсудили это с господином Березовским, вы сказали, что здесь имеется потенциал заработать много денег, консолидировав контроль над «Ноябрьскнефтегазом» и Омском, и если продажи пройдут через ваши торговые компании?
О.: Да, я подтверждаю это.
В.: Под словами «много денег» справедливо ли сказать, что вы думали, что ваш ежегодный доход от 40 миллионов долларов возрастет где-то до 100 миллионов? Вы примерно в таких вот цифрах думали?
О.: Действительно, я предположил, что можно будет заработать порядка 100 миллионов долларов. Это не была точная цифра, это мое ощущение было.
О.: Я имел в виду доход от операции с «Сибнефтью». От нефтяного бизнеса, я бы так сказал.
О.: Если смотреть на это моими глазами того времени, то я, пожалуй, с вами бы согласился.
В.: Знали ли вы, когда вы с ним познакомились, что у него была докторская степень по математическим наукам, знали вы о его карьере ученого?
О.: Нет, я не знал о его карьере ученого.
В.: А знали ли вы, что он был членом Российской академии наук?
О.: Нет, я не знал.
В.: Знали ли вы о его работе в «АвтоВАЗе», который производил автомобили в России?
О.: Я знал, что он занимается торговлей автомобилями — как новыми, так и подержанными. Да, это я знал.
В.: Вы знали о том, что господин Березовский участвовал в компании «АВВА»?
О.: Я думаю, что да, это была одна из пирамид, которая в то время была.
В.: Вы также знали, что господин Березовский был связан с Объединенным Банком?
О.: Я прошу прощения, о каком времени мы говорим сейчас?
В.: О конце 1994 года.
О.: Я думаю, что я не знал про Объединенный Банк в 1994 году. Кстати, об «АВВЕ», я тоже думаю, что я узнал в 1995-м. Если можно, уточняйте, о каком времени вы говорите.
В.: Просто пытаюсь узнать — на конец 1994 года что вы знали о господине Березовском? Знали ли вы, что господин Березовский приобрел ОРТ с другими богатыми и влиятельными бизнесменами?
О.: Мне кажется, что в тот момент я не знал. Я думаю, что я узнал об этом во время нашего круиза.
В.: Господин Абрамович, то есть вы хотите сказать, что, несмотря на то что господин Березовский работал в «ЛогоВАЗе», связан был с «АвтоВАЗом», другими компаниями, о которых вы знали или не знали, — вы хотите сказать, что, когда вы с ним встречались, он не был бизнесменом в том плане, что его не интересовало создание и управление компаниями, бизнесами?
О.: Если мы опять говорим про 1994 год, у меня не было знаний на эту тему.
В.: Я хочу попросить вас посмотреть на параграф 34 вашего третьего свидетельского показания. Здесь вы говорите о господине Березовском: «Он не был бизнесменом в том смысле, как я понимаю этот термин. Насколько я знаю, его никогда не интересовало создание и реальное управление бизнесом».
О.: Это, наверное, 1995 год, когда он сказал, что его интересует только политика, а бизнес его не интересует. В 1994 году у меня не было знаний о том, что интересует господина Березовского. Мы познакомились практически перед Новым годом, год уже закончился.
В.: Но вы бы себя охарактеризовали как бизнесмена в конце 1994 года?
