крымские татары в поселках компактного проживания организовали свои отряды самообороны. В других населенных пунктах, где было смешанное по этническому признаку население, мы призвали русских и украинцев, чтобы они тоже вместе с нами организовывали отряды, чтобы избежать каких-то провокаций, как, например, в Джанкое — там пьяные русские солдаты на БТРах заехали прямо в село.
Конечно, оружия у населения не было… Но, с другой стороны, если бы даже было, в тех условиях все, кто по своим профессиональным обязанностям должен был его законно использовать, ничего подобного не сделали.
— Как вы считаете, если бы объявили военное положение, был бы возможен референдум? Де-юре — вроде нет, а де-факто?
— Действие, которое они назвали референдумом, вряд ли можно было остановить лишь объявлением военного положения. Мне представляется, именно «референдум» был тем обязательным элементом, который был предусмотрен Россией в различных сценариях развития ситуации в Крыму — от собственно аннексии (что и сталось) и до оставления Крыма в составе Украины, но с «широкими» полномочиями. Вторгшись в Крым и осознав, что реального сопротивления нет, они трижды переносили дату проведения «референдума» на более ранний срок… Сперва — на 25 мая, связав это с проведением выборов Президента Украины, через два дня вновь собрались и уже называли 30 марта. Еще через несколько дней, а именно 6 марта, назначают проведение «референдума» на 16 марта….
— Почему украинское правительство проявило такую нерешительность? Было же понятно — у нас отбирают территорию! Моя любимая тема — это 6-дневная война в Израиле. Ведь тогда Премьер-министра Израиля тоже призывали: США призывали ничего не делать, Россия угрожала, потому что выступала против Израиля. Огромные ядерные страны угрожали, а Премьер поднял всю израильскую авиацию и разбомбил врага. Вот вам пример!..
— Наталья, я скажу максимально откровенно: у Премьер-министра Израиля, который поднял самолеты, были евреи, которые любили свою землю и не представляли себя без этой земли. А у украинского правительства следствием 23 лет глупой, совершенно непонятной политики по отношению к Крыму оказалось то, что в защиту территориальной целостности выступили только те, кого украинское правительство представляло как наиболее вероятных потенциальных сепаратистов и которых украинское правительство всегда «мочило» в угоду этническому большинству. Там, в Крыму, на 500 тысяч этнических украинцев мы имели всего 6 школ — на 25 % населения Крыма. И там же живет 300 тысяч крымских татар, которые только-только возвратились на свою Родину после полувекового изгнания. И эти два этнических сообщества никогда не рассматривались украинским правительством как та часть граждан, которые обречены быть патриотами этой земли. Власть сделала все, чтобы 500-тысячная украинская громада, за исключением нескольких сотен человек, просто промолчала…
9 марта 2014 г., Симферополь. Гражданская акция в День рождения Тараса Шевченко. Фото: Радіо Свобода
— Рефат-ага, то есть вы считаете, что было бы объявлено военное положение, не было бы объявлено — все равно так называемый референдум прошел бы?
— Что такое военное положение в условиях начавшегося вторжения иностранных войск? Скорее всего, это объявление состояния войны…
— Любые выборы во время военного положения запрещены…
— Дело не только в том, что они думали о выборах, скорее речь идет о политической воле. Все это время там были украинские войска. На самых ключевых местах, куда десантировались или передислоцировались русские войска. Представьте себе паромную переправу Тамань — Керчь. Массовая переброска российской военной техники. И при этом рядом в сторонке стоят не только отжатые украинские пограничники с папочками, но и боевые подразделения, вооруженная береговая охрана и тому подобное. Перевальное, Джанкой, Евпатория, Саки! Если объявлять военное положение, то надо было нажать кнопку, чтобы их все привести в действие. Оружие у военных было — не было тех, кто мог из этого оружия стрелять.
— Одни говорят, что никто не был готов стрелять в Крыму, другие утверждают, что это неправда: было несколько частей «командировочных», были также готовые воевать местные части. Ну не могут быть все предателями!
— Это армия. Все зависит от командира: делай, как я. Если командир бездействует, значит, надо говорить об ответственности командира. Но там есть много факторов, которые нельзя отбрасывать, например давление на солдат или тот факт, что армия дефакто была создана по территориальному признаку. Вот утром они идут в гарнизон, в казарму, вечером приходят домой, жены, дети, тещи — все там. Они были уязвимы. С другой стороны, надо разбираться с тем, что происходило… Почему допустили 27 февраля захват административных зданий? Понятно, что украинским силам со стороны материка нужно было выдвигаться и взять под контроль все дороги, ведущие на полуостров. Но их оседлал севастопольский «Беркут», казаки, все эти ФСБшники.
— Когда они заняли дороги — 27-го? Или 28-го?
— 27-го они уже туда потянулись. Но у нас тоже с той стороны были войска. Не помню, в какой это было день. Я помню, что приехал в штаб
